[Морандир]

arkantjs

да зачем они нужны ,бегают тут какие-то сумашедшие с лазерными мечами и бормочут про какуе-то силу,по ним костёр соскучился

Щас как молнией шарахну!!!
Имперские моффы в 4 эпизоде тоже болтали, мол, правят нами два каких-то дебила, бормочущих про какую-то там Силу. И? Вейдера они боялись, как смерти. Да и Императора тоже.
Философия джедаев направлена на созидание, спокойствие, гармонию. Философия ситхов - на разрушение, хаос и тиранию. ИМХО.
Лично я за Серых джедаев(Жаль, этого варианта не было). Они балансируют на грани СС и ТС и поступают не руководствуясь никакими философиями. Они поступают так, как считают нужным. Они более реалистичны в плане жизни. Квай-Гон, например, мог стать Серым джедаем. Возможно бы и стал, если бы его не убил этот рогатый урод Дарт Мол

[Владимир Великий]

а имел ввиду все с лазерными мечами

[Призрак]

Quote

разрушение, хаос

Это всего лишь способы получения власти. Вот ВЛАСТЬ- действительно является целью ситхов (как и джедаев впрочем)

Quote

Квай-Гон, например, мог стать Серым джедаем

Квай-Гон был безусловно талантливым джедаем, но он был слишком
недальновиден. Он не смотрел в будующее, а жил только настоящим, или же отдавал настоящему 94% своего внимания. (чему пытался учить Оби-Вана)
Косвенно он виноват в последующих событиях, так как если-бы он не завещал обучение Энакина- то тот-бы и не стал Всемогущим Вейдером.
А вообще идеал- Это орден, где во главе стоят три представителя: джедай, ситх, серый. При условии, что они могут между собой договорится.
Но такого ордена никогда не было.

Quote

этот рогатый урод Дарт Мол

Э! Полегче, уважаемый! Это один из моих любимых героев

[Морандир]

arkantjs

а имел ввиду все с лазерными мечами

Камрад, к вам была обращена лишь эта фраза:

Quote

Щас как молнией шарахну!!!
Имперские моффы в 4 эпизоде тоже болтали, мол, правят нами два каких-то дебила, бормочущих про какую-то там Силу. И? Вейдера они боялись, как смерти. Да и Императора тоже.

Остальное - это мои размышления

†Архангел†

Это всего лишь способы получения власти. Вот ВЛАСТЬ- действительно является целью ситхов (как и джедаев впрочем)

Э! Полегче, уважаемый! Это один из моих любимых героев

Власть - цель джедаев? Цель джедаев - спокойствие и мир в Галактике. Они не рвались в политику, в отличие от ситхов.
Полегче? Да я Дарта Мола мягко обозвал. Могу и пожестче Просто одна из причин моей неприязни к нему - это убийство Квай-Гона, одного из МОИХ любимых персонажей.

Quote

Квай-Гон был безусловно талантливым джедаем, но он был слишком
недальновиден. Он не смотрел в будующее, а жил только настоящим, или же отдавал настоящему 94% своего внимания. (чему пытался учить Оби-Вана)
Косвенно он виноват в последующих событиях, так как если-бы он не завещал обучение Энакина- то тот-бы и не стал Всемогущим Вейдером.

Недальновидным он не был. Он концентрировался на настоящем - и правильно, ведь от действий в настоящем зависит и будущее. Но он обращал внимание и на будущее. Косвенно виноват Дарт Мол - не убей он Квай-Гона, возможно, Энакин не пал бы на ТС

ЗЫ. Когда писал этот пост, слушал музыку из первого эпизода, ту самую, про бой между Квай-Гоном, Оби-Ваном и этим ..... Дартом Молом.

[Призрак]

Quote

Косвенно виноват Дарт Мол - не убей он Квай-Гона, возможно, Энакин не пал бы на ТС

Не вижу никакой связи...
Если-бы Дарт-Мол не убил-бы Гона, тот обучил-бы Энакина и все пошло-бы в том же направлении (только у падшего джедая был-бы другой учитель)
Вот если-бы Дарт Мол и Оби-вана убил, тогда никто-бы Энакина не обучил и следовательно- история поменялась.

Quote

Власть - цель джедаев? Цель джедаев - спокойствие и мир в Галактике

Насчет этой темы уже хорошо излагал Dart Kovu Nazgul, так что я лишь вкратце скажу:

Это они так говорят... Может вы еще верите, что цель нынешних российских чиновников и депутатов- работать на благо народа??

Верхушка джедаев прикрывала свое стремление к власти сладкими речами о мировой гармонии. Многие политики и просто граждане не любили джедаев.

[Dart Kovu Nazgul]

†Архангел†

А вообще идеал- Это орден, где во главе стоят три представителя: джедай, ситх, серый. При условии, что они могут между собой договорится.
Но такого ордена никогда не было.

В одной из серий Star Wars: The Clone Wars Энакин, Оби-Ван и Асока попадают в такую ситуацию. Как бы в точку первоисточник Силы, где есть три начала, могущественный Ситх, могущественная Джедай и их отец как бы серый но при этом сосредоточие самой Силы без окраски. И именно исход битвы в той точке нарушает соотношение сторон силы!

По поводу Дарта Мол, как бы он не был плох внешне по непонятным меркам, и каким бы сосредоточением Тёмной Стороны Силы он не был, мастерство его владения мечём и Силой позволили ему нанести поражение мастеру Квай Гону и только эгоистичность торжества превосходства не дала возможности добить Оба Вана. Хотя предположу что он банально сыграл свою роль уготованную ему владыкой Дартом Сидиусом и его гибель была частью продуманной игры!

[Морандир]

†Архангел†

Quote

Не вижу никакой связи...
Если-бы Дарт-Мол не убил-бы Гона, тот обучил-бы Энакина и все пошло-бы в том же направлении (только у падшего джедая был-бы другой учитель)
Вот если-бы Дарт Мол и Оби-вана убил, тогда никто-бы Энакина не обучил и следовательно- история поменялась.

Недальновидный вы ситх, раз не видите связи! Провидение Силы показывает мне, что если бы Квай-Гон выжил и начал учить Эникея, то возможно у Эникея был бы другой характер. Оби-Ван был слишком консервативен, он слишком подчинялся Совету и был безынициативен. Они с Энакином не подходили друг другу. Оби-Ван постоянно чмырил Энакина(помните эпизод в начале второго эпизода?), подавлял его инициативу. Из-за этого Энакин не любил Оби-Вана, не доверял ему, чем и воспользовался Полупутин Палпатин. А Квай-Гон был более мудр, добр и свободолюбив. Энакин доверял бы ему и канцлеру тяжелее было бы втереться в доверие к Энакину.

Quote

Насчет этой темы уже хорошо излагал Dart Kovu Nazgul, так что я лишь вкратце скажу:

Это они так говорят... Может вы еще верите, что цель нынешних российских чиновников и депутатов- работать на благо народа??

Верхушка джедаев прикрывала свое стремление к власти сладкими речами о мировой гармонии. Многие политики и просто граждане не любили джедаев.

Если бы джедаи хотели прийти к власти, то почему они этого не сделали за все 25000 лет существования Старой Республики? Ситхи мешали? А когда ситхи были в отпуске? Что же тогда мешало?
Российские чиновники - это сенат, если проводить аналогии с ЗВ. Джедаев не любили, потому что те владели Силой. А Сила - это могущество. Банальная зависть.

Dart Kovu Nazgul

Quote

По поводу Дарта Мол, как бы он не был плох внешне по непонятным меркам, и каким бы сосредоточением Тёмной Стороны Силы он не был, мастерство его владения мечём и Силой позволили ему нанести поражение мастеру Квай Гону и только эгоистичность торжества превосходства не дала возможности добить Оба Вана. Хотя предположу что он банально сыграл свою роль уготованную ему владыкой Дартом Сидиусом и его гибель была частью продуманной игры!

Почему он победил Квай-Гона. Он владел стилем Джуйо, а это очень мощный и трудный в освоении стиль. А Квай-Гон владел Атару, это подвижный, но слабый в плане защиты стиль. В тесноте Дарт Мол сломил защиту Квай-Гона и пронзил его мечом. Кстати, Оби-Ван вначале учил Атару, а потом - Соресу, защитный стиль. Я считаю, что причиной этого стала смерть Квай-Гона.
Эгоистичность торжества? Верно. Еще и недальновидность из-за эмоций, которые были у ситхов выше разума. Вот Оби-Ван и сумел победить. Ему просто повезло.
Его смерть - это часть игры Сидиуса? Верно подмечено. Избавиться от ученика, чтобы найти более могущественного.

[Призрак]

Quote

Если бы джедаи хотели прийти к власти, то почему они этого не сделали за все 25000 лет существования Старой Республики?

А они технически и были у власти! Сенат и Канцлер практически зависели от Ордена (исключение- Сенат, под руковолством Палпатина)

Quote

Эгоистичность торжества? Верно. Еще и недальновидность из-за эмоций, которые были у ситхов выше разума

Не обобщай Тот же Дарт Вейдер преспокойно брал под контроль свои эмоции. А уж сказать, что у Палпатина эмоции разум превышали- это язык не провернется. (такой план на одних эмоциях не построишь)
Далеко не всех ситхов ослепляют эмоции, Дарт Мол был излишне самоуверен и вместо того, чтобы сразу добить Оби-Вана (который кстати в битве реактора Набу как раз САМ был ослепнен эмоциями (скорбью по учителю и гневом), из-за чего пропустил силовой толчок Мола), он начал над тим торжествующе насмехаться- и за это поплатился.

Ситхи применяют эмоции, но это не значит, что они при этом не думают. Они сохраняют контроль над происходящим в битве и жизни. И лишь некоторые являются исключением (тот же самый- Дарт Мол, к примеру)

[Морандир]

†Архангел†

Quote

А они технически и были у власти! Сенат и Канцлер практически зависели от Ордена (исключение- Сенат, под руковолством Палпатина)

Не будь джедаев, Республика и Сенат давно бы были захвачены ситхами. Джедаи защищали Республику от фашистских ситхских оккупантов.

Quote

Не обобщай Тот же Дарт Вейдер преспокойно брал под контроль свои эмоции. А уж сказать, что у Палпатина эмоции разум превышали- это язык не провернется. (такой план на одних эмоциях не построишь)
Далеко не всех ситхов ослепляют эмоции, Дарт Мол был излишне самоуверен и вместо того, чтобы сразу добить Оби-Вана (который кстати в битве реактора Набу как раз САМ был ослепнен эмоциями (скорбью по учителю и гневом), из-за чего пропустил силовой толчок Мола), он начал над тим торжествующе насмехаться- и за это поплатился.

Ситхи применяют эмоции, но это не значит, что они при этом не думают. Они сохраняют контроль над происходящим в битве и жизни. И лишь некоторые являются исключением (тот же самый- Дарт Мол, к примеру)

Насчет применения эмоций. Гнев дает усиление в бою, но затмевает разум, а контролировать его подчас очень трудно. Ситхи постепенно становились рабами ТС, и не могли обходиться без нее. Она завладевала ими. И немногие могли использовать ее, не теряя при этом себя. Пример - Реван. Ну или еще кто-нибудь. Джедаи же сохраняли разум, хоть он и не давал усиления, но можно было хитрым приемом победить врага, который в ярости начинал терять контроль.
Конечно, могучие ситхи могли сохранять разум в гневе, но это было редкостью. Большинство ситхов были психами и эмо слишком яростными и в итоге теряли контроль.
Темная сторона велика, но овладеть ее и не свихнуться от постоянного гнева очень трудно. Учение джедаев проще тем, что нужно было всего лишь подавить эмоции. Многие джедаи падали на ТС, не понимая ее истинной сути - контроль над отрицательными эмоциями. Они думали, что нужно всего лишь выпустить эмоции и все.
Вообще, мне кажется лучше быть Серым Джедаем. И эмоции не подавляешь, и при этом на ТС не падаешь. Вообщем, живешь как нормальный человек.

[SERG]

Quote

Не будь джедаев, Республика и Сенат давно бы были захвачены ситхами. Джедаи защищали Республику от фашистских ситхских оккупантов.

Согласен...я за демократию и за джедаев!!!