[Viktar]

Ostzeec

Особенно если учесть, что законное правительство Польши полномочий с себя не слагало и 17/09 находилось на территории Польши.

Так почему же оно не отреагировало на на ноту СССР. Могло и войну объявить. Но не объявило. Не могло. Потому что к этому моменту правительство Польши находилось на территории Румынии и по всем международным законам должно быть интернировано. Вот и вся загвоздка. Если б оно отступило на территорию союзников Франции или Англии, тогда другое дело. А так... Все это болтология!

[Ostzeec]

Maj. Buzzard

В общем, настоятельно рекомендую поумерить апломб и не ставить себя в глупое положение.

Юноша, огрызаться на замечание модератора запрещено правилами форума и чревато санкциями вплоть до бана.

Viktar

Это там где наши с немцами схлестнулись?

В районе Гродно??

Jabberwocky

Оккупация кем? СССР? Если про Галицию так сказать еще можно, то Волынь входила в состав Российской империи, так что можно говорить скорее о возвращении утраченных территорий.

Вот только СССР правопреемником Российской империи никак не являлся, поэтому и претендовать на какие-то территории не мог. Особенно с учётом договоров 1921 и 1932 годов.

Viktar

Просто это не нужно было даже большевикам. Хотя могли и еще как

"Съет то он съест, да кто же ему даст" (с). Пришлось ограничиться марионеточными правительствами.

Jabberwocky

На кого напал СССР? На несуществующее фактически польское государство?

На кого напала Германия? "На несуществующее фактически польское государство?" (с)

[Jabberwocky]

Ostzeec

Уж на порядок законнее Б. Кармаля.

На основании чего вы так утверждаете?

Ostzeec

Я фигею, дорогая редакция" (с). Армия, созданная 20 лет назад и признанная всеми, в том числе и СССР вдруг оказалась "незаконным формированием". Ню-ню. Особенно если учесть, что законное правительство Польши полномочий с себя не слагало и 17/09 находилось на территории Польши. Ну жгите дальше. Наверное следующее "открытие" будет про Финляндию - про "незаконное" правительство в Хельсинки и "законное" "правительство" Куусинена, якобы сидевшее в Териоки.

Фигейте дальше состояния войны между Польшей и СССР не было, так что все разговоры о том что это была война можно заканчивать.

Ostzeec

Договор между Россией и Японией 1875 года почитайте. Узнаете много нового, особенно про южные Курилы.

Я то его читал Только скажите в каком месте у японцев больше прав? В случае начала войны между странами международные договора утрачивают силу. А принадлежность Курил и Южного Сахалина СССР была закреплена ООН после войны, если вы помните это было одним из условий вступления СССР в войну.

Ostzeec

Тут у СССР большой опыт.

Меньший чем у американцев

Ostzeec

Вы прикидываетесь ... или ничего не читали про штурм дворца Амина группой Альфа?

Вы вот явно о Саурской революции не слышали. И о том как Амин убил Тараки тоже не слышали. И не Альфой а Вымпелом и спецназом ГРУ был взят дворец Амина, хоть бы википедию почитали что ли, а то псевдоостроты все писать горазды, а вот с аргументами явно тяжелее.

Ostzeec

Вот и военнопленные появились. А я-то опасался, что на Халхин-Голе РККА воевали с "незаконными" японскими формированиями.

И что вы это называете войной?

[Ostzeec]

Viktar

А спрашивается, кто виноват, что поляки не смогли защитить свою страну? Что они разбежались уже после первых выстрелов?

Так надо понимать, что в сентябре 1939 боёв не было? "Битва на Бзуре", оборона Модлина, Хеля-Оксывы, Вестерплатте, Варшавы - это всё миф?

Да и кстати, РККА в первые 2 недели покзала себя ещё хуже чем польская.

Viktar

Что правительство убежало из страны уже через две недели?

А Вы территорию сравните. Где было бы советское правительство, если сидело бы в Минске?

[Jabberwocky]

Ostzeec

На кого напала Германия? "На несуществующее фактически польское государство?" (с)

Все понятно, постить бездоказательно могут все. Жгите дальше
-Добавлено-

Ostzeec

А Вы территорию сравните. Где было бы советское правительство, если сидело бы в Минске?

Это исключительно проблема поляков

Ostzeec

Так надо понимать, что в сентябре 1939 боёв не было? "Битва на Бзуре", оборона Модлина, Хеля-Оксывы, Вестерплатте, Варшавы - это всё миф?

Да и кстати, РККА в первые 2 недели покзала себя ещё хуже чем польская.

И как бы мы замалчиваем тот факт что вермахт в сентябре 39 гораздо слабее чем вермахт летом 41

[Ostzeec]

Tanais

Было, ну и что? Польша была разгромлена.

Ну так это всё меняет! А действительно, мародёрство - выгодный бизнес. И прибарахлится можно, и риск получить сдачи минимальный.
"Верной дорогой идёте товарищи!" (с)
-Добавлено-

Viktar

Так почему же оно не отреагировало на на ноту СССР. Могло и войну объявить.

Могли. Но вообще-то это их дело как реагировать.

Viktar

Если б оно отступило на территорию союзников Франции или Англии, тогда другое дело.

Не покажете на карте польско-английскую или польско-французкую границу?
И вот как раз во Францию, а затем и в Англию польское правительство и переехало.

[Александрович]

SERG

"От мала до велика" - от стариков до молодежи - и все они из поколения в поколение передают память о Австрии - и воспоминания в основном хорошие(их предков ясно), при Польше тоже было неплохо но притесняли православье...

Имена, пароли, явки.

[Jabberwocky]

Ostzeec

Могли. Но вообще-то это их дело как реагировать.

И в правду надо сесть закрыть глаза и думать что все хорошо, авось поможет.

[Ostzeec]

Jabberwocky

На основании чего вы так утверждаете?

На основании того, что Амина выбрала афганская группировка, свергнувшая эмира, а не советские "друзья".

Jabberwocky

состояния войны между Польшей и СССР не было, так что все разговоры о том что это была война можно заканчивать.

Ага, можно заканчивать демагогию. Такая же война, ну или если угодно - боевые действия, как и на Халхин-Голе, Хасане и т.п. И такие же военнопленные как и там.

Jabberwocky

Я то его читал Только скажите в каком месте у японцев больше прав?

Видно что не читали. Поскольку этим договором Россия и Япония урегулировали вопрос о спорных (на тот момент) территориях. Мирно урегулировали и по взаимному согласию.

Jabberwocky

А принадлежность Курил и Южного Сахалина СССР была закреплена ООН после войны, если вы помните это было одним из условий вступления СССР в войну.

Так ООН не против. Японцы только не признают.

Jabberwocky

Вы вот явно о Саурской революции не слышали. И о том как Амин убил Тараки тоже не слышали. И не Альфой а Вымпелом и спецназом ГРУ был взят дворец Амина,

Как же, как же. Разумеется совю спецназовцы брали дворец исключительно полюбоваться коврами, попить водички и спросить где тут библиотека. Ага.

Jabberwocky

И что вы это называете войной?

Боевые действия 2 армий. А уж ограниченная или тотальная - другой вопрос. Но если назвать это вооружённым конфликтом - суть не изменится.

Jabberwocky

Все понятно, постить бездоказательно могут все. Жгите дальше

Мне за Вами не угнаться. Даже и пытаться не буду.

Jabberwocky

И как бы мы замалчиваем тот факт что вермахт в сентябре 39 гораздо слабее чем вермахт летом 41

Нет, просто не надо забывать, что вермахт имел в 1939 гораздо большее превосходство в 1939 над польской армией, чем в 1941 над РККА.
-Добавлено-

Александрович

Имена, пароли, явки.

... и мы поедем туда праздновать" (с).

[Jabberwocky]

Ostzeec

Нет, просто не надо забывать, что вермахт имел в 1939 гораздо большее превосходство в 1939 над польской армией, чем в 1941 над РККА.

ага конечно, при условии что он был не до конца мобилизован и поляки похвалялись что до Берлина немцев погонят. Польской армии в отличии от СССР не противостояло такое кол-во танков и самолетов, да и нападение было не внезапным, а после объявления войны

Ostzeec

На основании того, что Амина выбрала афганская группировка, свергнувшая эмира, а не советские "друзья".

С каких пор Тараки стал эмиром?

Ostzeec

Как же, как же. Разумеется совю спецназовцы брали дворец исключительно полюбоваться коврами, попить водички и спросить где тут библиотека. Ага.

Саурская революция была до этого. А целью спецназа бло не уничтожить Амина, а взять его в плен.

Ostzeec

Боевые действия 2 армий. А уж ограниченная или тотальная - другой вопрос. Но если назвать это вооружённым конфликтом - суть не изменится.

Суть та же что и в древние времена толпа мужиков убивает друг друга, только вот войной называют полномасштабные конфликты, с разрывом дипотношений и всех договоров.

Ostzeec

Так ООН не против. Японцы только не признают.

А нафига это признание надо? пускай не признают на здоровье

Ostzeec

Мне за Вами не угнаться. Даже и пытаться не буду.

Вы часом не на железной дороге работаете?