Community Imperial: Боспорское царство - Сообщество Империал




coins_

Боспорское царство

Боспорское царство
Theme created: 06 January 2012, 21:37 · Author: coins_
Views:
 18 487

  • 5 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Рунир
  • Imp
Imperial
 

Date: 08 April 2012, 17:13

Восточная граница довольно четко определена, существует насколько точек зрения.
1. По линии Старонижестеблиевская-Крымск-Раевская. Граница проведена Аптекаревым по зоне распространения кладов боспорских монет.
2. В районе краснобатарейного городища. Коей точки придерживаюсь и я. Последняя статья по данной точке зрения это Иванов А.В. О восточной границе Боспорского царства(Боспорский феномен, СПб, 2011). Сам всё это копал.
     Савромат
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 09 April 2012, 07:51

    Рунир
    А где это на карте? Крымск и Старонижнестеблиевская - понятно, а краснобатарейное городище?
       Valmont
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 09 April 2012, 09:56

      еще интерес представляет эпоха, в которую Боспор мог иметь такую границу, установить в каких веках восточная граница пролегала через пункты 2 удалось?
         Рунир
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 09 April 2012, 20:16

        Вот статья от автора - To view the link Register
        иллюстрация - To view the link Register
        -Добавлено-Краснобатарейное городище это памятник огого, находится в Крымском районе, даже в 18 веке были видны остатки вала со рвом перекрывавшего равнину (в этом месте наиболее близко горы подходят к воде, там боспоряне и перекрыли проход), в библиографии есть ссылки на работы о нем.
           Magnus_Maximus
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 22 April 2013, 10:29

          Иванчик А.И. Новые данные о римском военном присутствии на Боспоре // ВДИ. 2013. № 1. С. 59-77.

          Автор справедливо обращает внимание на то, что «римское» вооружение не означает автоматически «римскую» организацию (с. 69).

          Конкретно: «Повторяемое в ряде работ утверждение о том, что боспорская армия со времен Митридата VI якобы была организована на римский манер (32)... не имеет достаточных оснований».
          Прим. 32: «На мой взгляд, свидетельства Аппиана, на которые обычно ссылаются в этой связи (Mithr. 87, 108, 110) вовсе не позволяют сделать вывод даже о том, что армия самого Митридата была организована на римский манер, ни о том, что римские перебежчики использовались в ней в качестве военных инструкторов: в частности, они стояли лагерем отдельно от других воинских контингентов и, очевидно, просто составляли внутри митридатовской армии особый отряд».

          А) «Заимствование латинских терминов [для военной организации на римский манер] Митридатом выглядит крайне маловероятным и ничем не подтверждается»
          Б) из сообщения Тацита (Ann., XII.16) – «вооруженные нашим (т.е. римским) оружием отряды боспорцев» – «невозможно сделать вывод о системе организации боспорского войска: оно может говорить лишь о том, что часть этого войска была вооружена римлянами в рамках помощи, оказанной Котису I и включавшей также присылку римских войск»
          В) «Когда в надписях... речь идет о боспорской армии, никаких признаков ее организации по римскому образцу нет»
          Г) «Изображения боспорских воинов и археологические данные также отнюдь не позволяют сделать вывод о широком использовании на Боспоре римского вооружения и римской тактики: скорее можно говорить о превалирующем сарматском влиянии»
             Савромат
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 22 April 2013, 11:26

            Magnus_Maximus
            Да ну его в пень!
            А вот Горончаровский говорит другое. А у него книга в два раза толще! :023:
            Хотя об армии Митридата Евпатора по-моему никто не заикался что она "на римский манер" была устроена. А вот в начале н.э. Боспор - другое дело.
               Савромат
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 22 April 2013, 16:03

              Magnus_Maximus
              Я их обоих читал, и вынес убеждение что Иванчик - крайне вздорный тип, озабоченный только самопиаром, для которого надо во что бы то ни стало выделиться от "обычных" исторегов. Поэтому ему не верю. А Горончаровский - обычный историк, вполне вменяемый, и книжка у него неплохая хотя он катафрактов и катафрактариев не различает :023:
                 Савромат
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 22 April 2013, 16:17

                Magnus_Maximus
                Да я и не настаиваю. Просто "я так прочел" их книги. И - имхо опять же - Иванчик частично прав развенчивая римское военное влияние на Боспор но слишком перегибает палку.
                   Linat
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 08 June 2014, 11:51

                  А у Боспорского царства был вообще герб? А то мне он очень нужен
                     Reis666
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 08 June 2014, 13:44

                    Linat
                    Тогда слова "герб" не знали. Погугли Перисад I. Монетка выплывет!
                      • 5 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древняя Греция Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:46 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite