Community Imperial: Княгиня Ольга. - Сообщество Империал




Ахеменид

Княгиня Ольга.

первая русская святая
Theme created: 03 February 2012, 10:21 · Author: Ахеменид
Views:
 8 221

  • 3 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
 Ахеменид
  • Imp
Imperial
 

Date: 03 February 2012, 10:21

Imp

Княгиня Ольга, в крещении Елена († 11 июля 969) — княгиня, правила Киевской Русью после гибели мужа, князя Игоря Рюриковича, как регент с 945 до примерно 960 года. Первая из русских правителей приняла христианство ещё до крещения Руси, первая русская святая.
Spoiler (expand)
     zenturion
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 18 December 2015, 12:40

    УграДева

    Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской


    Что эта псевдоисторическая чушь делает в "историческом" ?
       УграДева
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 21 December 2015, 08:15

      Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
      Spoiler (expand)

      Будинский изборник IX-XIV вв.: Арамейская Библия и Аскольдова летопись: (текст, перевод, комментарии, статьи). Под общей редакцией академика Ю.К. Бегунова. Санкт-Петербург. Из-во Искусство России, 2013. 550с.
      To view the link Register
      Глава XII. Рюрикова Русь и путь ее
      To view the link Register
      To view the link Register
      Spoiler (expand)

      К.М. Оболенский. ЛЪтописець Рускихъ ЦарЪй (подробно о мести Ольги - с.10-12). Летописец Переяславля-Суздальского, составленный в начале XIII века. Москва. 1851. 217с.
      To view the link Register 14.9Мб
      Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
      To view the link Register
         УграДева
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 22 December 2015, 08:47

        Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
        Spoiler (expand)

        Будинский изборник IX-XIV вв.: Арамейская Библия и Аскольдова летопись: (текст, перевод, комментарии, статьи). Под общей редакцией академика Ю.К. Бегунова. Санкт-Петербург. Из-во Искусство России, 2013. 550с.
        To view the link Register
        Глава XII. Рюрикова Русь и путь ее
        To view the link Register
        To view the link Register
        Spoiler (expand)

        6463 (955 г.). Крещение Ольги л. 17-17 об. Полное собрание русских летописей. Том 01. Лаврентьевская и Троицкая летописи. 1-е изд. СПб: Типография Эударда Праца, 1846. XX, 271с.
        To view the link Register 41.3Мб
        To view the link Register
        Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
        To view the link Register
           УграДева
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 23 December 2015, 07:59

          Княгиня Ольга-Елена
          Spoiler (expand)

          Людмила Евгеньевна Морозова
          To view the link Register
          Великие и неизвестные женщины Древней Руси. М.: Астрель, 2008
          To view the link Register
          Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
          To view the link Register
             УграДева
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 23 December 2015, 12:55

            Путешествие русской княгини Ольги в Константинополь
            Spoiler (expand)

            Г.Г. Литаврин. Путешествие русской княгини Ольги в Константинополь. Византийский временник, 1981, т.42. с.35-48
            To view the link Register 3Мб
            …В данной статье предполагается уточнить факты путем критического анализа источников и затем внести соответствующие коррективы в объяснение событий. В уточнении нуждаются такие вопросы, как время, место и обстоятельства крещения Ольги, причины, цели и основные результаты посещения ею Константинополя, статус ее приема в императорском дворце, состав посольства и др…Отчасти нам уже приходилось касаться этих вопросов: Г.Г. Литаврин. Путешествие русской княгини Ольги в Константинополь. Проблема источников. - Византийский временник, 1981, т.42 (здесь же, с.42-44 - новый полный перевод протоколов приемов Ольги); его же. О датировке посольства княгини Ольги в Константинополь. - История СССР, 1981, N5; его же. Христианство на Руси в правление княгини Ольги. In: Geschichte und Kultur im fruhen Mittelalter. Halle (Saale). 1981; его же. Состав посольства Ольги в Константинополе и "дары" императора. В кн.: Византийские очерки. М. 1982; его же. Древняя Русь, Болгария и Византия в IX-X вв. В кн.: IX Международный съезд славистов. История, культура, этнография и фольклор славянских народов. М. 1983; и др...
            Г.Г. Литаврин. Русско-Византийские связи в середине X века. Вопросы истории, 1986(6), с.41-52
            To view the link Register
            Ольга Святая (945-957гг.) - хранительница земли Русской
            To view the link Register
               Гридь
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 30 January 2019, 16:58

              zenturion

              zenturion

              ... Впрочем, её 52 года - ещё не "приговор" , особенно, если нужен был наследник, а здоровье и физиология позволяли.

              У меня только один вопрос: козе боян? Т.е. Ольга, быть может, в свои 52 и могла родить (в чём лично я очень сильно сомневаюсь: не мне ожать - и на том спасибо), но зачем? Во времена христаинских князей, ежели жена не давал супругу наследника мужеска полу, её просто отправляли в монастырь и женились на другой, более перспективной в этом плане претендентке. А во времена язычества так и вообще можно было огород не городить: жену - ногами в тазик и на дно Днепра, а тем временем взять в жёны кого помоложе. Ну, или десятком-другим наложниц обзавестись, а ублюдков (всем списком или кого поздоровее и поперспективнее) затем признать законными.
                 enabled
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 30 January 2019, 18:42

                zenturion 30 January 2019, 11:56

                Alexios 28 January 2019, 11:53

                Свидригайлушка был далеко не единственным папой "пенсионного возраста" в тем времена. Да и сам он родился тогда, когда его собственному отцу было уже прилично за 70.

                Так может, историкам тогда не стоит столь сильно напрягаться по поводу Игоря Старого ? Если он родился в 878 году, то на момент появления на свет Святослава в 942 году, Игорю было всего-ничего 64 года. Если предположить, что гипотетические предыдущие наследники Игоря умерли по какой-то причине ( эпидемия, пожар, погибли в битве, утопли во время шторма, несчастный случай на охоте, и пр.), либо ему катастрофически не везло и рождались только девочки, то всё вроде как становится на свои места. Засада только с летописным возрастом Ольги . :038: Впрочем, её 52 года - ещё не "приговор" , особенно, если нужен был наследник, а здоровье и физиология позволяли.
                А если предположить, что не Ольга, а другая княжна, молодая какая - нибудь мать Святослава? Мало ли что как в летописях сейчас изложено? святослав был отстранён Ольгой от управления государством, может потому что он был её пасынком? Это только как предположение.
                   Ratsha
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 31 January 2019, 00:26

                  Гридь

                  Гридь

                  А во времена язычества так и вообще можно было огород не городить: жену - ногами в тазик и на дно Днепра, а тем временем взять в жёны кого помоложе.

                  Да, но с Ольгой похоже был не тот случай. Судя по всему, она происходила из очень знатного рода. Не исключено даже, что киевский престол Игорь заполучил в какой-то мере благодаря браку с ней.

                  enabled

                  enabled

                  А если предположить, что не Ольга, а другая княжна, молодая какая - нибудь мать Святослава? Мало ли что как в летописях сейчас изложено? святослав был отстранён Ольгой от управления государством, может потому что он был её пасынком? Это только как предположение.

                  Это маловероятно, потому что тогда со смертью мужа порвалась бы нить, связывающая с Ольгу с династией. А так она сохранила власть, потому что была матерью правителя.
                  На самом деле все неувязки легко объясняются тем, что летописная хронология правлений Игоря и Олега это реконструкция летописца и реконструкция не очень удачная. Он откуда-то взял неверную продолжительность правления этих князей и подгонял датировки под нее.
                  По моему мнению Игорь родился в начале 10 века, а Ольга м.б. году этак в 910-м, Святослав - возможно в 930-935 гг.
                     konrad karlovich
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 31 January 2019, 08:21

                    Гридь

                    Т.е. Ольга, быть может, в свои 52 и могла родить (в чём лично я очень сильно сомневаюсь:

                    А может и не приговор. Делал же ей предложение басилевс, которого она посетила то ли в 949г., то ли в 957г. , видев ее добру лицом и летописца это вовсе не смутило. ;)

                    Ratsha

                    На самом деле все неувязки легко объясняются тем, что летописная хронология правлений Игоря и Олега это реконструкция летописца и реконструкция не очень удачная. Он откуда-то взял неверную продолжительность правления этих князей и подгонял датировки под нее.

                    А я не вижу другого логичного объяснения. Много мы знаем о предках "зафиксированных" родоначальников династий? Похоже и современники первых правителей знали не слишком много. Что известно о прямых предках "конюха Кгедеминика", кроме легенд? Притом, что у соседей имелась развитая письменная традиция. О предках святого Кловиса-Хлодвига? В Польше первым подтверждаемым князем был Мешко, современник Святослава и Владимира, а 4 поколения его предков, не говоря о предыдущей династии победителей Александра Македонского и Цезаря, которые известны лишь по рассказам хронистов. Кстати, Великопольская хроника, видимо по Кадлубеку, датируется рождение Болеслава Храброго 931г. Притом, что его родители, по параллельным источникам, встретились через 30 лет. Полагаю, здесь попытка удревнить традицию. Чем располагал летописец пусть даже середины XI века? Возможно, какая болгарская хроника, договора с Византией. И -предания.
                    Правил Игорь долго? Вот, извольте, 33 года. Начал в год воцарения Константина Багрянородного. Из жен известна лишь Ольга. От других "род не пошел", так что их писать? Но не женился ж Игорь первый раз в 60 лет, прикинул автор дату. Словом, ИМХО, не вполне удачное удревнение истории и ретроспективная привязка к известным по внешним источникам датам.

                    -Добавлено-

                    Ratsha

                    Мария- Добронега возможно не дочь, а внучка Владимира. "Великопольский хроника" называет ее отцом "русского князя Романа сына Одона", а Роман было крестильным именем св. Бориса.

                    А у Анонима Галла она- безымянная знатная девица из Руси. Интересное имя у дедушки для русского князя, Одон. Польское. Поляки претензии на земли Руси готовили? :035:
                       Гридь
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 31 January 2019, 10:54

                      konrad karlovich

                      konrad karlovich

                      А может и не приговор. Делал же ей предложение басилевс, которого она посетила то ли в 949г., то ли в 957г. , видев ее добру лицом и летописца это вовсе не смутило.

                      ну, да, летописцы - они народ зело правдолюбивый, на льстю неспособный. Правдорубы, одним словом. :)
                        • 3 Pages
                        • « First
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                         
                        Translate a Page
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 02 Jul 2026, 23:10 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite