Community Imperial: Конники и ретрограды. - Сообщество Империал




Александрович

Конники и ретрограды.

О красных командармах.
Theme created: 28 May 2012, 07:49 · Author: Александрович
Views:
 2 354

 Александрович
  • Imp
Imperial
 

Date: 28 May 2012, 07:49

Распространено мнение, что командиры РККА прославившиеся в годы Гражданской войны (по крайне мере не репресированные) были узколобыми неучами, ничего не смыслящими в современной войне. Но насколько такое представление соответствует реальности?
     Ergistal
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 28 May 2012, 09:16

    Quote

    Распространено мнение, что командиры РККА ...

    Где распространено такое мнение, от кого ты это слышал? Это было среди форумчан Империала?

    Quote

    Но насколько такое представление соответствует реальности?

    А что ты думаешь по этой теме? Каких именно командиров считают неучами, может стоит сначала дать какой-то материал, на котором будет базироваться дальнейшая дискуссия?

    Например, у нас мелькал тут один профессиональный историк, который исследовал судьбы и влияние офицеров Генштаба на гражданскую войну и ВМВ. Может быть у него есть что сказать по теме?
       Александрович
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 28 May 2012, 09:56

      Ergistal

      Где распространено такое мнение, от кого ты это слышал?

      Распространено оно в исторической литературе и публицистике. Слышу я его на протяжении всей жизни.

      Ergistal

      А что ты думаешь по этой теме?

      Подробно напишу, когда вернусь домой.

      Ergistal

      Каких именно командиров считают неучами

      Наиболее часто достаётся будёому и Ворошилову. Но насколько оно справедливо - вопрос?

      Ergistal

      может стоит сначала дать какой-то материал

      По такой известной теме?

      Ergistal

      Например, у нас мелькал тут один профессиональный историк, который исследовал судьбы и влияние офицеров Генштаба на гражданскую войну и ВМВ. Может быть у него есть что сказать по теме?

      У него несколько иная специфика.
         Скептик
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 28 May 2012, 21:57

        Всех конников в одно "седло" сажать нельзя: кто-то, как Тимошенко, Буденный или Ворошилов проявили себя не с лучшей стороны, кто-то (а большинство крупных военачальников РККА периода Великой Отечественной войны начинали командирскую карьеру в гражданскую и именно в коннице) проявил себя достойно - Рокоссовский, Жуков - проявили себя как способные обучаться новым принципам ведения военных действий в "войне моторов". Все зависело от масштаба личности, удачи и того, где человек встретил войну
           Профессор
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 04 August 2014, 20:43

          Александрович

          Наиболее часто достаётся будёому и Ворошилову. Но насколько оно справедливо - вопрос?
          А почему не вспомнили Кулика,помните такого,тоже конник-правда еще и артиллерист,а главное какой ретроград,45-мм с производства снял,а старую 107-мм снимать не хотел,потребовалось личное распоряжение Сталина,какая беда что в 43году Грабин на основе старого ствола создает 100-мм противотанковую пушку.А по поводу Буденного и Ворошилова,они отстаивали идею конномеханизированного соединения трезво оценивая механизацию Красной Армии,замечу в ВМВ кономеханизированные соединения прекрасно действовали и в обороне,Доватор,и в наступлении,Плиев! :003:
             Aleksashko
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 26 August 2014, 17:01

            Александрович 28 May 2012, 09:56

            Наиболее часто достаётся будёому и Ворошилову. Но насколько оно справедливо - вопрос?

            С.М.Буденный неплохо себя проявил и в ВОВ. Трезво оценивал ситуацию с Киевским котлом в 1941 г. и неплохо командовал на Кавказе. Ворошилов, наверное, больше "законсервировался" на уровне Гражданской войны. Хотя и там его таланты были не ахти, спасибо поддержке И.Сталина - не дал пропасть после Царицына.
               Ingvarr
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 26 August 2014, 19:15

              Именно, Ворошилов и в гражданскую - вообще никогда - не был настоящим полководцем. Фактически он был комиссаром.
                 Аорс
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 26 August 2014, 19:19

                Красных командиров Гражданской войны условно можно разделить на выдвиженцев Троцкого и выдвиженцев Сталина. Троцкий широко привлекал бывших офицеров царской армии, поэтому в целом его ставленники были компетентнее сталинских. Почти все они были репрессированы в 30-е годы, что вызвало кризис командования в РККА, сказавшийся в 1941 году. Хотя нельзя сказать, что все сталинцы были такими уж бездарями. Тот же Будённый неплохо проявил себя в Гражданскую войну, и в ВОВ правильные мысли высказывал.
                   Серпа
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 27 August 2014, 09:14

                  Я слышал, что в вермахте весьма бывшие конники весьма успешно проявили себя в танковых войсках. Будто тактика танковых войск и кавалерии сходны. В РККА был похожий опыт?
                     Aleksashko
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 27 August 2014, 13:20

                    Серпа 27 August 2014, 09:14

                    Я слышал, что в вермахте весьма бывшие конники весьма успешно проявили себя в танковых войсках. Будто тактика танковых войск и кавалерии сходны. В РККА был похожий опыт?

                    Пока по памяти на ум приходит К.К.Рокоссовский, который в ПМВ и Гражданскую был в кавалерии, а в июне 1941 командовал 9-м мехкорпусом. Потом, правда стал командовать уже общевойсковыми армиями. Ну Рыбалко начинал в кавалерии в Гражданскую, потом в ВОВ командовал танковыми армиями.
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:56 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite