Community Imperial: Ричард Львиное Сердце - Сообщество Империал




Sergeant Willie McGregor

Ричард Львиное Сердце

Благородный рыцарь или человек своего времени
Theme created: 16 July 2012, 10:18 · Author: Sergeant Willie McGregor
Views:
 33 088

  • 14 Pages
  • « First
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Last »
 1 
 Старый
  • Imp
Imperial
 

Date: 24 January 2015, 14:37

Imp


Ричард I Львиное Сердце



Краткая биография:

Spoiler (expand)



Литература (Reveal)
     Magnus_Maximus
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 18 July 2012, 11:31

    To view the link RegisterTo view the link Register


    Очень интересный взгляд на личность Рене де Шатийона,противоречиво.Как-то привык считать его злобными и недальновидным фанатиком-убийцей.


    На Западе Рено (а Рене - это скорее женское имя) уже давно оценивается по заслугам. Хотя полноценной монографии все еще нет, вышел ряд статей - о самом Рено в целом, о его рейде в Красное Море, о его плене у сарацин; в монографиях рассматривается его роль в политике королевства и ответственность за успехи и провалы.
    Проблема в том, что на русском языке практически ничего этого нет, у нас если и переводят, то или старье, или бездарный научпоп.
    -Добавлено-

    Alexios 17 July 2012, 20:51

    Magnus_Maximus

    But he was also a businesslike king; in Sicily he exchanged King Arthur's sword for four transport ships and fifteen galleys.

    Весьма интересный штрих биографии. "Меч короля Артура, посох Мерлина, зуб дракона. Продаю или меняю. Оптовым покупателям скидки! Лицам сарацинской национальности просьба не беспокоиться. ООО "Сердце Льва". Ричард." Лохи - это вне времени! Молодца, Ричард! :030:


    Для людей Средневековья король Артур был совершенно реальной фигурой. Ну как для нас Петр I или типа того. (А учитывая обнаружение в Гластонбери "его" могилы при Генрихе II...) К тому же, старинное оружие действительно передавалось в поколениях (и кое-то дошло даже до нас - те же мечи "пророка Мухаммада", хотя и с турецкими эфесами, но по времени действительно вполне могут относиться если не к 7, то к 8 веку точно). Хорошо известный документ - опись старого оружия, хранящегося в замке Амбуаз (23 сентября 1499 г.), перечисляет, среди оружия французских монархов (от Хлодвига до Карла VIII), мифических героев (Ланселота Озерного и гигантов), турецких султанов и римских пап, более прозаичные вещи – секиру Бертрана Дюгеклена, бригандину Тэлбота и латы Жанны д’Арк. «31. Доспех Девы, снабженный gardebraz, парой (латных) перчаток и шлемом, где есть горжет, позолоченные края, внутри отделан темно-красным атласом, на подкладке из того же (материала)». (Это оружие должны были перевезти между 1501 и 1506 гг. в замок Блуа. Дальнейшая судьба этого собрания неизвестна.)
    Для людей того времени это действительно были мечи Шарлеманя или Артура. И как раз ум и смекалка Ричарда в том, что он смог подняться над этим и загнать действительно ценную для той эпохи вещь (но бесполезную для него) на очень нужные ему корабли.
       Sergeant Willie McGr
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 01 August 2012, 08:50

      Magnus_Maximus
      Ричард по происхождению кто был?В нем текла кровь франков,бургундцев,нормандцев,фламандцев,шотландцев, возможно ооочень дальние венгерские,английские,готские,немецкие корни и т.д.От кого у него такая внешность?"Рослый и статный юный герцог, с волосами «inter rufum et t1'avum» , светло-рыжего цвета, имел внешность достойную великого мужа. Наиболее полный портрет молодого Ричарда дает нам Гиральд, подчеркивая при этом различия между ним и его старшим братом. Отличаясь красивым лицом и фигурой,оба были выше среднего роста и совершенно не похожи один на другого."
      Прям как Роберт Гвискар или Харальд Суровый
         Magnus_Maximus
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 07 August 2012, 10:07

        Что значит - кто? Его папа и мама прекрасно известны, их генеалогия - тоже.
           Sergeant Willie McGr
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 08 August 2012, 07:37

          Magnus_Maximus

          Что значит - кто?

          По национальному происхождению-француз?
             partyzaan
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 08 August 2012, 08:56

            Среди тогдашней западноевропейской знати должен быть весьма распространён германский типаж, это являлось следствием эпохи переселения народов. Готы в Испании, Лангобарды (и др.) в Италии и франки в бывшей Галлии составили средневековую знать, взамен римской. Англо-саксо-юты потеснили кельтский тип в Британии. Задем норманны по всей Европе прошлись, вплоть до Сицилии и дальше.
            Со временем, конечно, германские пришельцы помешались с местным, менее блондинистым населением.
            Но Ричард, судя по описанию, сохраняет типичные черты германской внешности.
            Вряд ли он ощущал себя французом по национальности. Франция была весьма разнолика. Север и Юг отличались очень сильно и воевали друг с другом ещё много столетий после эпохи Ричарда, жестоко, на уничтожение. Думаю, что вряд ли он считал себя и англичанином. Правил-то он (как и его папаша) не только Англией, но и всей нынешней западной Францией.
            Может быть, он считал себя анжуйцем?
               Qebedo
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 08 August 2012, 10:30

              Sergeant Willie McGregor

              По национальному происхождению-француз?

              Не француз, а окситанец. Мама окситанка, папа - полуфранцуз-полунормандец. Но по культурному воспитанию - окситанец (аквитанец). Вообще же, как у любой аристократической семьи, в крови было много всего - через браки, с женами. Однако родным языком для него точно был ок. Дошло даже одно (или два? маразм) стихотворение, написанное им на провансальском.
                 Sergeant Willie McGr
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 08 August 2012, 14:41

                Qebedo

                ообще же, как у любой аристократической семьи, в крови было много всего - через браки, с женами.

                поэтому и отметил,что

                Sergeant Willie McGregor

                нем текла кровь франков,бургундцев,нормандцев,фламандцев,шотландцев, возможно ооочень дальние венгерские,английские,готские,немецкие корни и т.д.
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 08 August 2012, 15:25

                  Qebedo

                  Дошло даже одно (или два? маразм) стихотворение, написанное им на провансальском.

                  Два. Написаны на пуатевинском наречии - "пограничный говор", смесь французского с ок.
                     nelsonV
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 08 August 2012, 15:50

                    Француз это гражданство, и появилось это понятие веке в 18.
                       Jackel
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 09 August 2012, 12:54

                      nelsonV 08 August 2012, 15:50

                      Француз это гражданство, и появилось это понятие веке в 18.

                      Возможно. Но тогда как обобщенно называть людей, родившихся в средние века на территории Франции, говоривших на одном из диалектов старофранцузского языка (или родственных ему), и бывших подданными французских королей?
                        • 14 Pages
                        • « First
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Log in using your account:
                        Log in with GoogleLog in with YandexLog in with TelegramLog in with DiscordLog in with MailRU
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Личность в истории Средних Веков Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 05:09 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite