[denisborush]

На легенде дипломатия очень сложная.

[Aleksei13061984]

Дипломатия в Shogun 2, конечно, стала лучше, но это только до поры, до времени... Как только Сёгунат увидит в вас врага, то он объявляет вам войну, а за ним объявляют войну и все остальные кланы. Всё это довольно сильно обесценивает дипломатию, которая реализована весьма неплохо.

Мне больше всего в Shogun 2 не понравились две вещи:

1. Убогие морские сражения между бамбуковыми лодочками.

2. Наличие Сёгуната, который только портит удовольствие от игры.

[Delandel_Delandel]

Дипломатия нужна в первую очередь для объявления войны или перемирия.

Во вторую для получения торговых соглашений, пропуска армии по чужой территории. Для предложения вассалитета или союза.

В третьих все остальное.

В целом в игре все враги и все соглашения заключаются временно. Это только вопрос времени когда тебя предадут. От этого и нужно исходить заключая соглашения. То есть можно предложить деньги дому который к тебе не очень хорошо относится, но не очень много чтобы когда он разорвет торговое соглашение ты мог хоть что-то заработать.

Чем ближе к тебе партнёр так сказать.
Тем больше шансов что соглашения с ним можно спускать в унитаз. Не поможет ни гигантская армия, ни авторитет, ничего. С дальними партнёрами можно заключать более менее долгие договора.

Торговля помогает неплохо заработать деньги особенно в начале игры. Но сильно бы я на них не рассчитывал. Есть реальный смысл торговать когда у твоего оппонента есть ценный ресурс необходимый для построения важного здания.
Тогда даже можно проплатить чтобы заключить договор. Даже те кто вас ненавидят будут торговать пока вы не воюете, вопрос в цене.


Как правило союзник не предаст тебя пока вы воюете против другого дома. Особенно если на него напали, а ты вписался помочь выполняя долг союзника. Но если нападут на тебя то не факт что твой союзник придет на помощь. Все зависит от того какое отношение у твоего союзника с тобой и с тем кто на тебя напал. Если он симпатизирует твоему врагу, он тебя кинет.

Чем больше идёт игра, чем больше у тебя власти и территорий, тем более тебя ненавидят. Это неизбежно. Умения твоего дайме и его спутников как дипломата и некоторые технологии редко когда могут на что-то повлиять.


Вассалы вынуждены делать все что ты прикажешь и терпеть все унижения. Они объявляют твоим врагам войны и платят часть своей прибыли. При этом если лично тебе могут побояться объявить войну, то твоему вассалу может объявить войну даже дом находящийся а тобой в дружеских отношениях. Вассалы рано или поздно тоже предадут. Хотя это происходит очень редко.
После раздела территорий только вопрос времени когда твой восал тебя предаст. Каждый ход его может преклонить и он выступит против тебя даже если отношения хорошие
Но раздела территорий новые присоединенные вассалы будут вести себя тише.

Чтобы получить вассала окружите полностью непобедимой армией последний город врага и только тогда от безизходноси он может согласиться на мир торговлю и вассалитет.

Есть в дипломатии забавная вкладка под названием угрожать. Забейте на нее болт.
Даже самый конченый дом бомжей с одной провинцией пошлет вас нафиг с вашими угрозами. Неважно что у вас армия разнесла всю Японию, неважно что вы сёгун неважно что вы сейчас его уничтожите. Он вас пошлет нахер.

Нет ничего более бессмысленно чем отдать своих детей или взять вражеских детей в залог.
Во-первых своих детей бот тебе не даст. Во вторых ему будет на них полоность насрать.
В твоих родственниках что ты предлагаешь бот ценности вообще никакой не видет. То есть ты можешь ему предложить члена семьи в залог и он также будет сомневаться в заключении сделки.
Но можешь в место этого накинуть ему пару тысяч обосаных коку и бот охотно согласился....

Тоже самое женитьба.
Жени своего члена семьи на другом доме и сильно улучши с ним отношения. Завтра он объявит тебе войну. Как говорится ничего личного, скрипты братан. Лучше жените свою принцессу на молодом перспективном генерале. Это позволит взять его в семью без проблем и бустануть его лояльность.

В этой игре вы все враги. И дипломатия позволяет получить временную выгоду в той или иной ситуации. В начале игры можно заработать деньги на тупых ботах продавая им разрешения проходить по своей территории. Но это уже пути павших.

[Ravelin]

Delandel_Delandel 12 April 2025, 05:37

Во вторую для получения торговых соглашений, пропуска армии по чужой территории

Кстати, трепетное отношение игры к использованию права прохода относительно регулярно позволяет применять эту механику в стратегическом аспекте, когда под носом у полчищ противника захватываешь замок и освобождаешь нового вассала, после чего вражеские армии телепортируются обратно на их территории.

Delandel_Delandel 12 April 2025, 05:37

Чтобы получить вассала окружите полностью непобедимой армией последний город врага и только тогда от безизходноси он может согласиться на мир торговлю и вассалитет.

Не обязательно, иногда достаточно превосходства в силах и создания угрозы последнему замку. Например, клан Сайто в кампании за Ода находится в состоянии войны с этой фракцией, но сразу же на старте, даже на легенде, готов стать вассалом в результате дипломатических переговоров.

[Delandel_Delandel]

Ravelin 12 April 2025, 08:03

Delandel_Delandel 12 April 2025, 05:37

Во вторую для получения торговых соглашений, пропуска армии по чужой территории

Кстати, трепетное отношение игры к использованию права прохода относительно регулярно позволяет применять эту механику в стратегическом аспекте, когда под носом у полчищ противника захватываешь замок и освобождаешь нового вассала, после чего вражеские армии телепортируются обратно на их территории.

Delandel_Delandel 12 April 2025, 05:37

Чтобы получить вассала окружите полностью непобедимой армией последний город врага и только тогда от безизходноси он может согласиться на мир торговлю и вассалитет.

Не обязательно, иногда достаточно превосходства в силах и создания угрозы последнему замку. Например, клан Сайто в кампании за Ода находится в состоянии войны с этой фракцией, но сразу же на старте, даже на легенде, готов стать вассалом в результате дипломатических переговоров.

Ну насчёт телепортации армии бота.
Жалко тупого бота.
Хотя меня частенько так прокатывали.

Что до вассалитета со старта.
Да ещё и на Легенде. Тут недоработка однозначно. На первом ходу при старте игры можно заключать неплохие сделки которые потом уже будем не так просто осуществить.