[Zheleznyak]

Х В А Т

Есть такая наука - археология, но вы о ней не знаете.

Ага-ага, даже сейчас в 150-200 км от Москвы - фино-угры землю населяют, а что тогда говорить о временах средневековья))))

Quote

Археология СССР. Седов В.В. Восточные в славяне VII-XIII

постить ссылко на книгу полность - некамильфо.
Давай цитаты!

Причем Седов В.В. не один занимался археологией и его мение не может быть истиной в последней инстанции. Есть например мнение антропологов, что более-менее славянизировали Московию лишь во времена позднего средневековья /пошел за цитатами/

Х В А Т

Лингвофричество! Есть такая наука - лингвистика, но о ней вы не подозреваете (Рыбаков тоже не знал).

Я смотрю ты все знаешь, ога
Больше двух с половиной веков норманисты рубятся с антнинорманистами, а у тебя все так просто)))

Да забавно, Седов, заведомая истина - знает все, а Рыбаков не знает лингвистики))))

[Tanais]

Х В А Т

Глупость. Стопроцентная глупость.

Х В А Т

Есть такая наука - археология, но вы о ней не знаете. Археология СССР. Седов В.В. Восточные в славяне VII-XIII

Х В А Т

Лингвофричество! Есть такая наука - лингвистика, но о ней вы не подозреваете (Рыбаков тоже не знал). Так вот, мало того, что славяне на реке Рось появляются значительно позднее, чем этноним русь появляется на исторической сцене, так еще и с точки зрения лингвистики такое невозможно.

Странный у Вас способ общения с собеседниками. Судя по Вашим репликам, Вы один знаете истину и весьма напряжены тем, что окружение Ваше на форуме состоит исключительно из невежд и неучей. Так - просветите же нас. Излейте на нас свет сакральных знаний, ведомых лишь Вам одному.
и извините, у меня только вопрос к Вам - не слишком ли тяжел для Вашей головы лавровый венок и не жмут ли, не натирают золотые сандалии триумфатора?

[Александрович]

Х В А Т

Перечислите

а тут перечислять особо нечего. Всё сводится к тому. что русские это смесь финно-угров и татар.

Zheleznyak

Есть мнение, что вятичи не славяне))))

Есть мнение. что автору повести временных лет видней.

Quote

радимичи же и вятичи - от
рода ляхов. Были ведь два брата у ляхов - Радим, а другой - Вятко; и пришли
и сели: Радим на Соже, и от него прозвались радимичи, а Вятко сел с родом
своим по Оке, от него получили свое название вятичи.
To view the link Register

Zheleznyak

Да и на кривичей что-то слишком много все навешивают.

А на римлян не слишком много навешивают?

Zheleznyak

Лично я придерживаюсь мнения Владимиро-Суздальскую землю, т.н. Северо-Восточную Русь, колонизовали немногочисленные выходцы с Поднепровья во времена Юрия Долгорукого и Андрея Боголюбского. Собственно основная масса народонаселния была фино-угорской, славянский элемент был только в городах: княжеская администрация, дружинники, купцы и т.д.

Тогда откуда столько славянских топонимоа и археологических находок явно указывающих на славянское, а не финно-угорское население.
-Добавлено-

Zheleznyak

Больше двух с половиной веков норманисты рубятся с антнинорманистами, а у тебя все так просто)))

Это от слишком большого колличества идиотов, которые не могут смерится с тем .что Рюрик был варягом.

Zheleznyak

Да забавно, Седов, заведомая истина - знает все, а Рыбаков не знает лингвистики))))

В СССР была официальная установка на антинорманизм.

[Zheleznyak]

Александрович

Тогда откуда столько славянских топонимоа и археологических находок явно указывающих на славянское, а не финно-угорское население.

Разве с топонимами ситуация ровно не наоборот - сплошное финно-угорство?

А что с находками? Давай-те смотреть, я же не против))))

Александрович

Есть мнение. что автору повести временных лет видней.

Не менее весомым может быть мнение, что автор ПВЛ мог ошибаться)))

[Александрович]

Tanais

Вы один знаете истину и весьма напряжены тем, что окружение Ваше на форуме состоит исключительно из невежд и неучей. Так - просветите же нас. Излейте на нас свет сакральных знаний, ведомых лишь Вам одному.

Ничего сакрального тут нет. Наиболее подробно всё изложено в Книге Л. С. Клейна "To view the link Register". Более популярные вещи (из свежего) Горский А. А. "Русское средневековье" (ранее выкладывал на форуме To view the link Register) и Пчелов Е.В. "To view the link Register".

[Zheleznyak]

Александрович

а тут перечислять особо нечего. Всё сводится к тому. что русские это смесь финно-угров и татар.

Причем тут татары?
Смесь славян и финно-угров. Причем вначале финного-угорский элемент подавляющий, потом постепенно разбавляемый элементом славянским.

Александрович

Это от слишком большого колличества идиотов, которые не могут смерится с тем .что Рюрик был варягом.

Никто не сорит с тем что Рюрик был варягом - вопрос в том кто такие были варяги?
Как за одно поколение варяги так славянизировались, что от них и следа не осталось???

Александрович

В СССР была официальная установка на антинорманизм.

И что с того?

[Tanais]

Александрович[quote name='Александрович' post='907558']Ничего сакрального тут нет. Наиболее подробно всё изложено в Книге Л. С. Клейна "Спор о Варягах". Более популярные вещи (из свежего) Горский А. А. "Русское средневековье" (ранее выкладывал на форуме нужный кусок) и Пчелов Е.В. "Рюрик".[/quote
Видите ли о происхождении русского народа имеется масса инфы, у каждой стороны свои доказательства.
Мне же конкретно был забавен сам тон, построение реплик-посылов в посте Хвата. На это я и указал.
А уж в подобной теме каждый волен придерживаться своей точки зрения, если даже она имеет мало-мальски историческое обоснование.
А вот принцип общения - "ты ничего не знаешь! и ты молчи! и ты не подозреваешь" - никогда и ничего не доказывает, а только вызывает справедливые насмешки, потому как если и к самому автору подобных назиданий их же и применить - уверен, он сам - возмутится.
Элементарная воспитанность.
только объяснился.

[Zheleznyak]

Можно ознакомиться по-быстрому по сути вопроса
Час истины. "Скандинавы и Древняя Русь"
To view the link Register

Час истины "Русь изначальная"

ЗЫ
Первый ролик еще не досмотрел, но там по-ходу норманисты (жаль не вставляется в пост просмотром)
второй ролик видел раньше - тут антинароманисты

[Александрович]

Zheleznyak

Разве с топонимами ситуация ровно не наоборот - сплошное финно-угорство?

Одинаковые названия на северо-востоке и юге Руси.
Реки
Десна (приток Белой)
Десна (приток Вязьмы)
Десна (приток Гуслицы)
Десна (приток Днепра)
Десна (приток Пахры)
Десна (приток Южного Буга)
Лыбедь (приток Днепра)
Лыбедь (приток Трубежа в Рязанской области)
Трубеж (приток Псёла)
Трубеж (приток Днепра)
Трубеж (приток Оки)
Трубеж (река, впадает в Плещеево озеро)
Города
Владимир
Галич
Звинигород
Переяславль
Перемышль
Это если не копатся.
Без массового переселения такая топонимика просто невозможна

Zheleznyak

Не менее весомым может быть мнение, что автор ПВЛ мог ошибаться)))

И чем оно подкреплено?

Zheleznyak

А что с находками?

Славянские они.

Zheleznyak

Причем тут татары?

При том, что среди альтернативщико они очень популярны.

Zheleznyak

Никто не сорит с тем что Рюрик был варягом - вопрос в том кто такие были варяги?

Давно доказано, что варяги скандинавы.

Zheleznyak

Как за одно поколение варяги так славянизировались, что от них и следа не осталось???

За одно поколение они никак не могли славянизироватся. На это ушло несколько столетий.

Zheleznyak

И что с того?

То, по другому думать и писать запрещалось.
-Добавлено-

Tanais

Видите ли о происхождении русского народа имеется масса инфы, у каждой стороны свои доказательства.

И доказательства антинорманистов являются устаревшими или надуманными.

[Zheleznyak]

Александрович

Реки
Десна (приток Белой)
Десна (приток Вязьмы)
Десна (приток Гуслицы)
Десна (приток Днепра)
Десна (приток Пахры)
Десна (приток Южного Буга)
Лыбедь (приток Днепра)
Лыбедь (приток Трубежа в Рязанской области)
Трубеж (приток Псёла)
Трубеж (приток Днепра)
Трубеж (приток Оки)
Трубеж (река, впадает в Плещеево озеро)
Города
Владимир
Галич
Звинигород
Переяславль
Перемышль

Ну дык, колонизаторы переназывали реки по тем, что были у них на родине. Да и новые города называли по тому же принципу.

ЗЫ

Quote

Трубеж (приток Псёла)

Псёла - это Псёл, приток Днепра?