Community Imperial: Балты и крестоносцы - Сообщество Империал




Laszlo

Балты и крестоносцы

Балты и крестоносцы
Theme created: 21 October 2012, 10:06 · Author: Laszlo
Views:
 14 716

  • 4 Pages
  • « First
  • 2
  • 3
  • 4
 Laszlo
  • Imp
Imperial
 

Date: 22 May 2013, 21:58

Петр из Дусбурга. Хроника земли Прусской. / М. : Издательство «Ладомир», 1997. - 384 с.
To view the link Register
Созданная в конце первой трети XIV в., «Хроника» является памятником исторической и богословской мысли Тевтонского ордена в период его агрессии на Пруссию. Это первый памятник орденской историографии, дающий официальное идейно-теологическое обоснование завоеванию Пруссии немецкими крестоносцами. Представляя собой развернутую апологию действий Тевтонского ордена в Пруссии и Литве, «Хроника» полнится сюжетами, написанными в жанре средневековых житий, чудес и «примеров», что превращает ее не только в памятник историографии, но и в памятник литературы Тевтонского ордена, ярко отражающий менталитет рыцаря-крестоносца.
Николай фон Ерошин. Хроника земли Прусской: фрагменты
To view the link Register
Каноник Самбийский. Извлечение из прусских дел
To view the link Register
     Laszlo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 29 May 2013, 17:40

    Нашел один материал о Дайнаве. Очень спорный.
    To view the link Register
    To view the link Register
    Мое мнение - Валерий Сливкин критикует Т. Нарбута и в общем польских историков которые занимались Дайнавой. Нарбута критиковать нужно и в целом можно согласиться с критикой относительно Лиды и Лидского края. Но далее проблемы. Насколько я понял беларуский авто несколько увлёкся. Ятвяги это славянское название племени судавов. Литовское название ятвягов должно было быть Судува. Немцы землю ятвягов называли Судавией (Sudauen). Например русинов они называли гудас. Ятвяги это часть пруссов как и галинды. Кстати потомки пруссов это летувиники Пруссии, которые противоставляют себя другим литовцам, которых считают жемайтами. Также они протестанты в отличии от католиков литовцев . Кибинь вообще считает ятвягов береговым братством балтского происхождения - To view the link Register Петр Дуйсбургский упоминал такие провинции Пруссии: 1)Кальмен и Любовия;2)Помезания;3)Погезания;4)Вармия;5)Натангия; 6)Самбия;7)Надровия;8)Скаловия;9) Судовия; 10) Галиндия; 11) Барта и Плицка Барта.
    Относительно правителей княжества Дайнавы, то тут как и Жемайтии все достаточно сложно.
    О Судуве (земле ятвягов) есть материалы на литовском. Для славян конечно это сложно посколько все на литовском.
    JONAS PUZINAS - S?DUVA NAUJAUSI? ARCHEOLOGINI? TYRIN?JIM?
    To view the link Register
    JONAS PUZINAS - S?DUVI? PROBLEMA
    To view the link Register
    А вот тут балтский лингвист о происхождении названия Дайнава
    To view the link Register
    В конце английское саммари в конце статьи.
    Язык ятвягов - To view the link Register
    Ну и наконец литовская википедия
    Dainava (balt? ?em?)
    To view the link Register
    Jotva это лишь один из возможных вариантов но далеко не единственный.
    Литовцы кстати часто отождествляют с Дайнавой Дзукию, которая была частью территории аукштайтов. Территории судувы это Сувалкия. Очевдно как и пруссов литовцы приняли на свою территорию ятвяжских беженцев. Как и пруссы ятвягми должны были быть ассимилированы литовцами. Ятвяжские правители упоминаються до 80-х гг. ХIII в. например Скумант (Скуманд, Комант).http://lt.wikipedia.org/wiki/Komantas_(jotvingis)
    Не знаю насколько достоверная информация в Задонщине информация о том что Гедимин происходил от Сколоменда (Смуманда, Скуманта).
       Alexios
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 29 May 2013, 19:08

      Laszlo

      Не знаю насколько достоверная информация в Задонщине информация о том что Гедимин происходил от Сколоменда (Смуманда, Скуманта).

      Эта гипотеза Ежи Охманьского сейчас считается не вполне обоснованной. Интересно, что в Кирилло-Белозерском списке Задонщины присутствует не Сколоменд, а некий Скольдимир.

      Quote

      Молвяше Андр?и к своему брату Дмитрею: "Сама есмя два брата, д?ти Вольярдовы, внучата Едиментовы, правнучата Сколдимеровы."
         Laszlo
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 29 May 2013, 19:39

        Ну и я сумневаюсь также. Хотя нам мало что известно, о литовских правителях конца 13 в., но думаю в аукштайтском (литовском)происхождении Витеня и Гедимина нет оснований сомневаться. Не исключено, что московский автор хотел изобразить Гедимина узурпатором из ятвягов. Относительно того что Тройден мог некоторое время управлять Дайнавой я не исключаю, но он был великим князем и скорее всего Скуманд мог править Дайнавой как его наместник, а сведения литовско-беларуских летописей в их легендарной части вообще оставляют желать лучшего.
           Alexios
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 29 May 2013, 20:23

          Laszlo

          Хотя нам мало что известно, о литовских правителях конца 13 в., но думаю в аукштайтском (литовском)происхождении Витеня и Гедимина нет оснований сомневаться.

          Я бы не сбрасывал со счетов и гипотезу К.Ходыницкого о жемайтском происхождении династии.
             Laszlo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 29 May 2013, 20:28

            Alexios, напишите о основных гипотезах происхождения литовских князей, их аргументации и сторонников. Лично я за ауштайтскую гипотезу, но мне интересно познакомиться и с иными теориями.
               Alexios
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 29 May 2013, 20:45

              Laszlo

              Alexios, напишите о основных гипотезах происхождения литовских князей, их аргументации и сторонников.

              Тут материала на хорошую статью. :0142: Постараюсь "разложить по полочкам" (хотя бы по полякам), но попозже.
                 Laszlo
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 29 May 2013, 21:54

                Статья о Нальшии (Нальшанах)
                Вольтер Э.А. Где искать землю Нальщанскую Ипатьевской летописи? (Историко-географическая заметка). 1900. (ЖМНП)
                To view the link Register
                -Добавлено-Статья о Аукштайтии
                Гудавичус Э., «Литва Миндовга» // Проблемы этногенеза и этнической истории балтов: сборник статей, Вильнюс, 1985.
                Книга Гудавичюса
                To view the link Register
                Диссертация о ятвягах - Новиков Александр Сергеевич - Ятвягия в системе международных отношений Восточной Европы XIII века
                To view the link Register
                Его публикации по теме
                1.Завоевание Судавии в прусских легендах («легенда о колонне четырёх братьев») // Балтийские исследования. Калининград, 2002. вып. 1.
                2.Меч короля Богемии: поход в Пруссию и основание Кёнигсберга как элемент политической репрезентации Отакара II Пршемысла // Кёнигсберг-Калининград; город, история. Калининград, 2005.
                3.Балты Юго - Восточной Прибалтики ХП-ХШ вв. глазами их соседей (к проблеме этнокультурных стереотипов) // Ретроспектива. Всемирная история глазами молодых исследователей. Калининград, 2005.
                4.Представления о балтах в «Слове о полку Игореве» // Проблемы источниковедения и историографии. Калининград, 2006. Вып. 4.
                5.Деятельность миссионеров в ятвяжских землях в XIII в. // Вестник Российского государственного университета им. И. Канта. Серия Гуманитарные науки. Калининград, 2007. вып. 12.
                6.Вооружённое паломничество в прусские земли в XIII в. // Калининградские архивы: материалы и исследования. Калининград, 2008. вып. 8.
                   Laszlo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 31 August 2013, 21:11

                  Вообще очень интересен вопрос о пруссах в составе Тевтонского Ордена. После подавления прусских восстаний пруссы послушно служили в Орденских войсках и постепенно германизировались. Кто не германизировался, тот литуанизировался и стал летувинником.
                    • 4 Pages
                    • « First
                    • 2
                    • 3
                    • 4
                     
                    Translate a Page
                    Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Западная Европа Feedback
                    Style:Language: 
                    Conditions · Responsibility · Confid. · About · 02 Jul 2026, 23:13 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite