Community Imperial: Встреча культур? - Сообщество Империал




Qebedo

Встреча культур?

Сущность эллинизма
Theme created: 31 October 2012, 14:56 · Author: Qebedo
Views:
 26 123

  • 15 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Last »
 Qebedo
  • Imp
Imperial
 

Date: 31 October 2012, 18:43

Dietrich

Ранние стоики в большинстве своем сирийцы

Нет, они были малоазийские ГРЕКИ. Разница понятна?
     Dietrich
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 31 October 2012, 19:08

    Maj. Buzzard

    И как, сильно ли стоицизм был популярен среди жителей царства и особенно при царском дворе?

    И причем тут царский двор и жители царства ? Они поголовно философы? Это ж не религия.
    Нет конечно можно можно отрицать влияние восточных мистически-религиозных учений на формирование философии стоиков ,но так почему именно Азия -с??

    Qebedo

    Не было такого народа. Были малоазийские ГРЕКИ.

    я поправился..см.выше.
    А основатель не совсем и грек.И именно его переосмысление идей киников и положило начало философии стоиков .
    -Добавлено-

    Dietrich

    я поправился..см.выше.

    надо было написать конечно сирийские ГРЕКИ.. тут да подловили
       Qebedo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 31 October 2012, 19:14

      Dietrich

      А основатель не совсем и грек.

      Совсем грек. Имя - греческое. С 13 или 15 лет жил в Афинах (что, скорее всего, указывает на то, что его семья была ксенами - раз смог перебраться в Афины), учился у киников. Его ученики - греки (из Троады и из Киликии).
         Dietrich
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 31 October 2012, 19:19

        Qebedo

        указывает на то, что его семья была ксенами

        А есть указания что он перехал в Афины с семьей??и она одтала его бомжам-киникам в ученики??))
           Maj. Buzzard
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 31 October 2012, 19:20

          Dietrich

          И причем тут царский двор и жители царства ? Они поголовно философы? Это ж не религия.
          Но Вы ведь зачем-то приплели стоицизм к разговору о "восточном влиянии", каковое, кстати, так и не доказали? ;)

          Скачайте какой-нибудь вузовский учебник философии сначала, что ли... Рефераты Вас ничему путному не научат.
             Qebedo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 31 October 2012, 19:33

            Dietrich

            А есть указания что он перехал в Афины с семьей?

            346/336/333 - три вероятных даты рождения Зенона. Переезд в Афины - 320 год. То есть, в Афины он попал в возрасте от 26 до 13 лет. Молодым, короче. Мог, конечно, и без семьи - но тогда в каком статусе? Раба? На это источники не указывают - приехал, сразу пошел учиться на философа, да еще учителей менял. То есть:
            1. Имел средствА;
            2. Имел правовой статус (случаи обучения рабов философии редки и все специально оговорены авторами, а уж менять учителя раб был совсем не в состоянии). Как минимум метойк, а как максимум - гражданин (если один из родителей был гражданином Афин), ибо был удостоен госнаград в Афинах, а после смерти погребен в Керамике.
            По поводу п.2 - Китион не был колонией Афин. Так что свободно приехать в Афины и вести там частную жизнь мог отнюдь не любой житель Китиона. А только:
            1. Грек;
            2. Из семьи ксенов.
               Dietrich
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 31 October 2012, 19:39

              Maj. Buzzard

              Но Вы ведь зачем-то приплели стоицизм к разговору о "восточном влиянии", каковое, кстати, так и не доказали?

              На стоицизм или эллинизм??

              Maj. Buzzard

              Скачайте какой-нибудь вузовский учебник философии сначала

              ну тут нам скорее нужна история философии ))пс.Некоторые ученые считают Зенона финикийцем по происхождению
              Основные представители Древней Стои - Хрисипп из Солы ,Диоген из Селевкии и Антипатр из Тарса. Азиатское происхождение( пусть и чисто географически) на их мировоззрении не сказывалось ??
              Понятия судьбы,мудреца и т.д. не похоже на влияние востока.??
              -Добавлено-про финикийца -это А. А. Кротов - Д. В. Бугай " История философии"
                 Qebedo
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 31 October 2012, 19:41

                Dietrich

                Азиатское происхождение( пусть и чисто географически) на их мировоззрении не сказывалось ??

                "Чисто географически" не сказывалось, как и на Геродоте Галикарнасском, например, или на Гераклите Эфеском. Потому что Солы, Селевкия и тарс - греческие полисы, основанные греками и населенные преимущественно греками.
                -Добавлено-

                Dietrich

                про финикийца -это А. А. Кротов - Д. В. Бугай " История философии"

                С чем их и поздравляем...
                   Maj. Buzzard
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 31 October 2012, 19:42

                  Qebedo

                  То есть, в Афины он попал в возрасте от 26 до 13 лет
                  Согласно Диогену Лаэртскому - в тридцать.

                  Qebedo

                  Мог, конечно, и без семьи - но тогда в каком статусе?
                  Торговца.

                  Но это и неважно. Важно то, что греки считали его за своего - он фактически стал почётным гражданином Афин. :) Следовательно, национальность тут роли не играет.
                     Qebedo
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 31 October 2012, 19:43

                    Maj. Buzzard

                    Торговца.

                    Не имущественный статус важен - правовой. Афины - не Рим, тут чужаку наград и почетного погребения не устроят.
                    Короче, все греки считали его греком, да и сам он на сей счет не заморачивался.
                      • 15 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 09:16 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite