[Laszlo]

Нарыл в сети два креатива
To view the link Register

Quote

Битва за ЧулмандорЕсть одна старинная легенда. То ли в конце XIV, то ли уже в начале XV века коми-пермяки, востяки и другие финно-угорские племена собрали большое крепкое войско и разбили монголо-татар на месте слияния рек Чусовая и Кама.

Чулмандор в переводе с коми-пермяцкого значит «место при Каме».

Предполагается, что в устье Чусовой произошла известная битва при Чулмандоре, в ходе которой коми-пермяки одержали победу над монголами. Первые упоминания о реке Чусовой в новгородских летописях датируются 1396 годом. Примерно в это же время произошло и сражение.

Судя по всему, поле побоища ныне затоплено Камским водохранилищем. Археологические раскопки в тех местах не проводились. Точно не известен ни год побоища, ни имена военачальников, ни численность войск… Письменных источников, свидетельствующих об этом сражении, нет.

В обработанном литературном предании коми, опубликованном в 1964 году, сказано:

«И разозлился Ош, приказал народу точить топоры и ножи, взять покрепче сабли и намазать острые стрелы сильным ядом и повел народ против врага да на чудского же пама, с реки КэспамаЮксю...

Не сберег ни Ойпель, ни большой бог. Не сберег, не остановил ни Кудын-Оша, ни старого Юксю. Встретились возле реки Кэс, как нож и камень: один не может резать, а другой не режется. Ни дня, ни ночи не знают, все дерутся, земля под ногами дрожит, тайга кряхтит, а кровь ручьем бежит в реку Кэс, красит чистую воду в красный цвет. Три ночи, три дня дрались, все с ног свалились: кто от топора-ножа, кто от острого меча и острого копья, а кто от усталости».

Особое место описанию битвы за Чулмандор отведено в книге пермского писателя-фантаста Алексея Иванова. Роман опубликован в двух версиях — полной, вышедшей под названием «Чердынь, княгиня гор» на родине автора, и краткой, названной «Сердце Пармы».a

Почитайте. Красочно описано. Чего стоит одна только сокрушительная атака коми-пермяков на боевых лосях…

В репертуаре екатеринбургской рок-группы H-Ural есть песня на русском языке «Битва за Чулмандор» (BattleofChulmandor). Правда, в песне с монголами сражались не коми, а манси. Словом, путаница еще та…

Quote

Чулмандор - битва, которой не былоОх и нарвался я: наверняка меня сейчас матом кроют коми-пермяки и другие народы Прикамья . Еще бы, ведь Чулмандор для них - гордость, славная страница истории племен и родов, живших в районе слияния Чусовой с Камой.

Чулмандор - "место при Каме" на языке местных народов. Именно здесь сошлись финно-угорские племена с монголами - и победили. Было это в середине 90-х годов 14-го века. Или чуть позже - достоверных данных нет.

Считается что поле той жестокой битвы, длившейся три дня, скрыто водами Камского водохранилища. Что мы видим: летописей нет, археологических данных нет, отсюда получается что Чулмандор - битва, которой не было?

Была. Об этом повествуют легенды коми. И об этом рассказывает пермский писатель Алексей Иванов в своих книгах "Чердынь, княгиня гор" и "Сердце Пармы". А еще о Чулмандоре поет группа "H-Ural" - слышали?

To view the link Register

[Ratsha]

Quote

Было это в середине 90-х годов 14-го века. Или чуть позже - достоверных данных нет.

Интересно, откуда такие точные данные? Обычно в легендах с точными датами совсем туго...
А, вообще, в каких отношениях были коми с Золотой Ордой? Что-нибудь об этом известно?

[Аспарух]

Эта победа сильно смахивает на подобные победы литовцев над монголами под Койданово и на реке Окуневой в 1240 г. . Возможно и уничтожили коми-пермяки какой-нибудь небольшой отряд монголов (в количестве 10 человек ). А в устных легендах этот инцидент раздули до масштабов "битвы народов". Да и "монголы" в конце 14 века были уже явно не теми монголами!

[primipilaris]

Есть даже коми народная сказка о том, как Пера-богатырь ордынцев победил

Spoiler (expand)

Пера-богатырь
Возле Лупьинского лиственника, в Комму – Пермской стороне, жили-были в старину три брата: Антипа, Мизя и Пера.
Антипа ушёл на службу – воином стал, Мизя принялся землю пахать, а младший, Пера, молодой, неженатый, сделался охотником.
Наденет, бывало, лыжи длиной в три сажени, возьмёт острое копьё, лук да стрелы и уйдёт на лов…
Догонит он лося или оленя, поразит копьём и принесёт добычу домой.
Просторны были лесные угодья Перы, на сотни вёрст кругом он расставлял силки, но бегал так быстро, что все ловушки успевал осмотреть до обеда.
Бродит, бродит, бывало, день-деньской по дремучему лесу, а ночью наломает пихтовых веток, костёр разведёт и спит у огня.
Вот каков он, Пера-богатырь!
Раз в деревне Лупье стал мужик избу ставить. Устроил он помочь и позвал соседей брёвна возить. Вместе со всеми поехал в лес и Пера-богатырь.
Мужики повалили деревья, очистили их от сучьев и коры, принялись брёвна возить. Пера отобрал себе самые крупные. А лошадёнка-то у него была никудышная. Тужится, тужится, никак с места воз не сдвинет. Начали соседи перешёптываться:
– Вот так Пера! Сам богатырь, а лошадь – кляча.
Обиделся Пера. Выпряг лошадь, ухватился за оглобли и вытащил на дорогу воз.
Удивились соседи богатырской силе молодого Перы.
А хозяйка, как услыхала, что он на себе брёвна приволок, испугалась: чем теперь кормить Перу? Пожалуй, такой богатырь сразу съест все припасы!
Угадал Пера хозяйкины думы и говорит:
– Принеси из леса побольше зелёного мха, свари его да посоли, вот мне и ужин готов!
Сели помочане за стол. Всем хозяйка кашу подала, один Пера из большущего котла есть варёный мох. Ест да похваливает.
Засмеялся один из соседей, по имени Мелю-Мишка.
– У меня, – говорит, – в хлеву свинья и та к хлебу приучена. Принесёшь ей варёный мох – отворачивается.
А богатырь не любил, когда его вышучивали. Сам никого пальцем не трогал, а заденешь его – вспыхнет, как солома от огня.
Наутро вышел хозяин во двор, где вчера помочане брёвна свалили, а нет там ни одного бревна. И догадался он, что это Пера отомстил за обиду, полученную на пиру.
Знал хозяин, что у Мелю-Мишки был неподалёку поставлен сруб для новой избы. Пошёл туда. Глянул, а сруб полон брёвен. Стоят мужики, хозяин и Мелю-Мишка, затылки чешут, не знают, как тут быть. Подумали, подумали и отправились к Пере. А богатырь у себя дома за столом сидит, варёный мох есть да похваливает. Поклонились мужики ему в пояс, попросили прощения.
Расхохотался Пера так, что снег с крыши посыпался. Но не стал ломаться, пошёл к срубу, вытащил брёвна, приволок их во двор и положил на прежнее место. Вот каков был Пера-богатырь!
Однажды случилась беда. На русскую землю пошла войной орда степного хана. Не правдой – хитростью побеждала орда. У степного хана было большое-пребольшое железное колесо. В колесе сидел человек, вертелся, как белка, и гнал колесо. Оно катилось, давило людей, и никто не мог его остановить. А сверху ордынцы огнём горючим и стрелами осыпали всех, кто осмеливался преградить путь страшному колесу. Народ в ужасе бежал в леса.
Но вот дружинник Антипа пришёл к русскому князю и сказал:
– Есть у меня брат, Пера-богатырь, не позвать ли нам его на подмогу?
Обрадовался князь, закричал:
– Скачи на тройке за братом! Если он сломает железное колесо, я ему подарю половину своих владений.
Антипа с княжеским придворным поскакал на самой быстрой тройке к брату. Целую неделю ехал. Наконец добрался и рассказал Пере, какая беда приключилась. Богатырь в ответ:
– Что ж, надо добрым людям помочь!.. Скачи, братец, на тройке обратно в Комму, я тебя пеший догоню, за три дня туда на лыжах добегу!
– А если я на войну уйду, как без меня князь тебя узнает? – спрашивает Антипа.
Пера говорит:
– Где я стану жить, люди по лыжам узнают, лыжи возле дома поставлю, они у меня длинные, в стреху упрутся концами. А самого меня узнают по росту. Да ещё по рукавицам: не страшен мне мороз, мои рукавицы всегда за пояс заткнуты.
Уехал Антипа, а Пера ещё сутки дома прожил, потом побежал на лыжах в Комму.
В самую пору прибыл богатырь, уже к самому городу подкатывалось железное колесо. Вокруг искры сыплются. На оси колеса богатырского роста ордынец вертится. А колесо катится по полю, людей давит, огонь мечет… падают убитые, разбегаются живые…
Пера-богатырь навстречу колесу, как стрела, полетел. Лицо звериной шкурой повязал, чтобы не обжечься. Ухватился он за спицы и прыгнул на ось, напротив ордынца. Первым делом Пера недруга наземь скинул, потом колесо остановил, опрокинул его и разорвал на части.
Увидели ордынцы, что богатырь разломал колесо, испугались и ускакали обратно в свою степную сторону…
А в Комму началось ликование. Русский князь устроил в честь Перы-богатыря пир на весь мир. Три дня гуляли гости, а на четвёртый князь говорит:
– Проси, удалой молодец Пера, у меня, что хочешь: золото бери, куниц бери! Полцарства бери!
А Пера в ответ:
– А на что мне твои меха, я сам куниц ловлю, красным девушкам дарю. И золото мне ни к чему. В лесу без него живут. И полцарства мне не нужно. В лесу я сам царь, меня медведь и тот боится.
Задумался князи и говорит:
– Ишь ты какой! Я и не знал, что такие бывают. Откуда ты родом? Брата твоего я видел, а вот кто твоя мать, кто отец, кто сёстры?
– Отец мой – лесной костёр, моя мать – берёзовое изголовье, пихтовая постель, а вольная воля – моя сестра, и без них я жить не могу, – молвил Пера-богатырь.
Подивился князь таким словам и подарил богатырю шёлковую сеть, чтобы куниц ловить. А ещё подарил грамоту, зырянскими буквами написанную. И было там сказано, что Пера и его потомки могут навечно Лупьинским лиственником владеть.
Попрощался Пера с князем – и домой. Там сразу пошёл в лиственник новое владение смотреть и расставить шёлковую сеть. Да не знал богатырь, что попал он, как нарочно, туда, где сам Вэрса-леший охотился.
Леший тут как тут! Шапка, будто большущая еловая шишка, зелёную бороду ветер треплет.
Нахмурил брови Вэрса и спросил богатыря, как он посмел в его владениях охотиться.
– Это не твои, а мои угодья. Вот читай княжескую грамоту, – сказал Пера.
Не умел читать Вэрса.
– Мне эта грамота не указ, – говорит. – Давай лучше состязаться, на палке тягаться. Кто победит, тот и станет владеть угодьями: то ли наша лесная нечисть, то ли ты, Пера, со своими земляками.
Нашёл богатырь палку, привязал её крепким ремнём к берёзе. Концы ремня обернул вокруг ствола и завязал.
С одного края уцепился за палку Пера, с другой – Вэрса. Вэрса рванул палку, да так ,что берёза затрещала.
– Что это трещит? – спрашивает леший.
– Твой хребет! – отвечает богатырь.
Испугался Вэрса, не захотел больше состязаться.
– Ладно, владей лиственником. И давай жить дружно!
Пера поверил лешему. Но Вэрса решил его погубить.
Свалил богатырь высокую сосну, зажёг нодью – негаснущий костёр, и улеглись они у костра спать, леший и Пера. Вэрса спрашивает Перу:
– А какой удар для тебя смертелен: удар меча или удар топора?
Зевнул Пера, отвечает, что не боится он ни меча, ни топора, боится только раскалённого копья с серебряным наконечником.
А копьё с серебряным наконечником как раз у лешего было. Он его под голову положил и захрапел.
Пера же потихоньку встал, вырвал из земли берёзу, притащил к костру, положил на своё место и плащом закрыл. А сам взял лук и стрелу, спрятался под ёлкой.
Среди ночи встал Вэрса, раскалил на костре своё копьё с серебряным наконечником, да как ударит в накрытый плащом берёзовый ствол. Копьё насквозь пробило берёзу.
– Ну и крепок был Пера! – сказал леший и ещё раза два стукнул копьём по берёзе.
– Да ещё как крепок! – отвечал Пера и пустил в лешего острую стрелу.
Бросился леший бежать, а богатырь – следом, осыпает его стрелами. До самого жилища преследовал лешего.
С той поры Пера, его земляки и потомки всегда охотились в Лупьинском лиственнике.
Вот каков был Пера-богатырь!
Женился он на сильной, высокой красавице. Жил сто двенадцать лет. Берёг грамоту и шёлковую сеть. А потомки Перы, Мизи и Антипы до сих пор живут на земле Коми. Все они славятся добрым сердцем и сильными руками.

[Laszlo]

Их отношения были всякие. Коми находились на периферии интересов Золотой Орды. Юлиан не называл страны коми среди стран покореных монголам. На территории республики коми находились разрозненые поселения, а скорее фактории татарских купцов и резиденции духовных лиц. Это были нукратские или пермские татары. Если коротко обрисовать ситуацию то Булгар метрополия, земля удмуртов периферия метрополии, а земля коми периферия периферии. При этом статус земель коми так и не был обозначен. Манси же находились на периферии Башкрии и Сибири. Формально признавая данничество они получали вооружение от своих татарских соседей. На одной болотной руде далеко не уедешь, даже если и имеешь простые кузницы в Уральских горах. Нужна было хорошое оружие. Коми же были больше ориентированы на Владимиро-Суздальскую Русь (Москву) или Новгород. Власть русских в Перми была номинальным, как и присутствие татар в Коми. Серьезно бодаться пермяки не предпочитали ни с русскими ни с татарами. А вот сражения с манси были старой доброй традицией.

[Laszlo]

Вот реальный прототип Чулмандорской битвы. Правда от пафоса этой битвы в книге Иванова и песни H-URAL в реале остается почти ничего.
Из Вычегодско-Вымской летописи

Quote

[1481 г.] Лета 6989 пришедшу Асыка князь с пелынскими вогуличи на Пермь Великую и приступиша на Чердыню, Чердынь не взял, а Покчу пожегл и князя Михаила Ермолича и княжат его посекл и повосты розорив. Узнав про то Андрей Мишнев со свои устюжаны поиде на Пермь, сугнав вогуличов под Чердыню побил и приплывшу по Каме реке туменских татар посекл. Того же лета прислал князь великий Ивашку Гаврилова Вычегодские знамени и луки писати. Писал тое писец луки вычегоцкие, и вымские, и сысоленские, и удоренские, и владыки Филофея вотчину, а на Чердыню не писал луки, потому вогульское розорение.

Стало быть если существовал реальный прототип Перы-богатыря, то его герой воевал в войске устюжан против тюменских татар Ибака. Рати устюжан состояли из русских и коми-пермяков. Кама на татарском Чулман. Битва при Чулмандоре это значит битва на Каме.