[Последний Римлянин]

Попробую возродить тему

Я заметил, что в этой теме в основном обсуждали политический аспект, но мне хотелось бы обсудить нечто другое. К политике не всегда и не все причастны, зато с культурой так или иначе сталкиаваются все. Вот об этой теме и хотелось бы поговорить: взаимоотношение римской и эллинской культуры. Именно культуры, как проявление жизнедеятельности человека (включая политику, но вместе с тем литературу, живопись, музыку, архитектуру, моду, науку и тому подобное).

Дабы не упасть в грязь лицом, хотелось бы не свою точку зрения выразить, а послушать мнения знающих людей

Ну а для затравки обсуждения поставлю такой вот вопрос: можно ли римскую культуру считать логическим продолжением эллинской культуры? Или это всё-таки 2 разных культурных явления со своими особенностями? Если верно второе, то хотелось бы послушать, какая культура, эллинская или римская, предпочтительнее вам.

P.S. Помню, что где-то вычитал интересную цитату, автора и точно содержание не помню, но смысл приблизительно такой: побеждённые греки победили римлян своей культурой. Хотелось бы узнать первоисточник.

[ZhoiYn]

Последний Эллин 24 October 2015, 13:45

Попробую возродить тему

Я заметил, что в этой теме в основном обсуждали политический аспект, но мне хотелось бы обсудить нечто другое. К политике не всегда и не все причастны, зато с культурой так или иначе сталкиаваются все. Вот об этой теме и хотелось бы поговорить: взаимоотношение римской и эллинской культуры. Именно культуры, как проявление жизнедеятельности человека (включая политику, но вместе с тем литературу, живопись, музыку, архитектуру, моду, науку и тому подобное).

Дабы не упасть в грязь лицом, хотелось бы не свою точку зрения выразить, а послушать мнения знающих людей

Ну а для затравки обсуждения поставлю такой вот вопрос: можно ли римскую культуру считать логическим продолжением эллинской культуры? Или это всё-таки 2 разных культурных явления со своими особенностями? Если верно второе, то хотелось бы послушать, какая культура, эллинская или римская, предпочтительнее вам.

P.S. Помню, что где-то вычитал интересную цитату, автора и точно содержание не помню, но смысл приблизительно такой: побеждённые греки победили римлян своей культурой. Хотелось бы узнать первоисточник.

Это таки две самостоятельные культуры, то есть римская не есть продолжение греческой. Среди римлян было модно косить под греков, тот же Фламинин - известный филэллин. Римляне не смогли романизировать Восток так же как Запад. Поэтому Восточная Империя всегда была более греческой, чем римской

[Последний Римлянин]

Тогда как объяснить тот факт, что римляне заимствовали греческую архитектуру, живопись и литературу? У римлян даже схожий пантеон Богов. А в Риме царском так и вовсе в римской армии гоплиты были. Изобретение эллинской тактики (хотя спорно, потому что первые фаланги ещё у шумеров были). Даже если и учитывать тот факт, что римляне заимствовали те или иные моменты из этрусской культуры, этруски сами заимствовали всё у эллинов. Всё-таки считаю, что римляне являются продолжением эллинской культуры. Продолжением в том отношении, что в основе лежит эллинский базис + особенные римские черты. Право римское, например, непохожее на эллинское.

[ZhoiYn]

Последний Эллин 24 October 2015, 18:12

Тогда как объяснить тот факт, что римляне заимствовали греческую архитектуру, живопись и литературу? У римлян даже схожий пантеон Богов. А в Риме царском так и вовсе в римской армии гоплиты были. Изобретение эллинской тактики (хотя спорно, потому что первые фаланги ещё у шумеров были). Даже если и учитывать тот факт, что римляне заимствовали те или иные моменты из этрусской культуры, этруски сами заимствовали всё у эллинов. Всё-таки считаю, что римляне являются продолжением эллинской культуры. Продолжением в том отношении, что в основе лежит эллинский базис + особенные римские черты. Право римское, например, непохожее на эллинское.

Скорее наоборот, своя римская основа + сильное греческое влияние(повсеместное явление в Средиземноморье). Однако кельты, иберийцы и германцы оказали не меньшее влияние на квиритов. Вообще, эллины везде успели побывать, пожить, повлиять. И кельты, и испанцы, и степняки, и фракийцы, и персы, и египтяне - все жили бок о бок с греками-колонистами

[триарх]

Римское завоевание Эллады (рассказывает историк Владимир Никишин)

[Jackel]

Интересный пример позднеримского портретного искусства:

To view the link Register

[Jackel]

В продолжение темы римско-эллинистического портрета, занятная подборка - To view the link Register

Интересно наблюдать, как начиная с конца 3-го века уровень исполнения всё падает и падает... Кстати, есть несколько реконструкций облика фаюмских людей - интересно сравнить с их портретами.

И про процессионный крест из Брешии, куда вмонтирован заглавный портрет на стекле из предыдущего поста - To view the link Register
To view the link Register

Он почти весь слеплен из осколков Античности, в частности камей - и что самое забавное, часть сюжетов вполне языческие.

[Jackel]

Чем белее, тем красивее
(немного о том, как античные статуи стали белыми)

To view the link Register

[Jackel]

Кто о чём, а я как всегда о живописи.

Фаюмские портреты для мумий показывают высокое мастерство живописи и неврологические расстройства древних египтян

To view the link Register

Насколько реалистичны фаюмские портреты?

To view the link Register

- как оказалось - весьма.

[helion]

Jackel

Фаюмские портреты для мумий показывают высокое мастерство живописи и неврологические расстройства древних египтян

Скорее похоже на определённую "упоротую" стилистику портретирования, чем на неврологию моделей. Художник так видел