[Varulven]

Немного информации о режиссере фильма Ссылка

[Аорс]

pitbull

автор как раз хотел донести именно то, что вы увидели.

Ну вот, значит её творческий замысел удался, если зрители улавливают идейный посыл фильма. Конечно таким фильмам стоит ставить возрастной рейтинг, но это уже технический вопрос. В этой теме я хотел обсудить содержание и ценность фильма, если таковые есть.

Мне этот спор напоминает наш с вами диалог о древнегреческой культуре и христианстве, только теперь вы в роли христианина, осуждающего античный мир за "аморальность".

[Аорс]

Натурализм - это, в сущности, реализм в экстремальной ситуации. Когда сокамерник "поехавшего" выходит из себя из-за его постоянной болтовни - это показано очень реалистично, а дальше ситуация выходит за пределы обыденного и превращается в натурализм. Может быть, отразить запредельный ужас ситуации в состоянии только запредельная натуралистичность.
-Добавлено-Вот представьте себе: сидите вы в камере с соседом, тесно, темно, грязно, сверху капают нечистоты, у него от стресса сносит крышу и он начинает нести всякую чушь без остановки. Нельзя ни убежать от него, ни уговорить замолчать, даже поспать нельзя. В конце концов приходится дать ему под дых, от чего тот окончательно съезжает. В такой обстановке люди перестают быть людьми, как это передать "цивилизованными" средствами?

[Dart Kovu Nazgul]

Аорс

В такой обстановке люди перестают быть людьми, как это передать "цивилизованными" средствами?

Есть экспериментально доказанные направления изменения личности в подобных ситуациях, показанное в фильме является лишь плодом извращенного понимания развития данной ситуации которое сложилось у сценариста фильма. Либо же первично как минимум обои сокамерники являются людьми с психологическими отклонениями. В условиях нахождения в заключении остаётся фактор влияния вышестоящих личностей (начальства тюрьмы и остального общества за стеной) сдерживающих проявление разного рода психологических расстройств, не давая им проявится в действиях.
Полное исчезновение границ и сдвиг ценностей с впадение в "животное" состояние характерен при полном отсутствии контроля и эффект социального давления. В этом случае как пример могу опять же порекомендовать фильм "Разделитель" (2011г.) хоть он и не связан как предыдущий указанный мною фильм с реальными психологическими экспериментами но построен на основании существующих психологических поведенческих схем.

[Аорс]

Dart Kovu Nazgul

Полное исчезновение границ и сдвиг ценностей с впадение в "животное" состояние характерен при полном отсутствии контроля и эффект социального давления.

А вы не помещайте людей в скотские условия, тогда не придётся ставить над ними охранников. И по-моему систематические измывательства со стороны разного рода "контролёров" в высшей степени способствуют расстройству психики как у поднадзорных, так и у них самих.
-Добавлено-Мы ведь даже не знаем, из-за чего герои фильма оказались на гауптвахте, может быть их вообще ни за что посадили.

[pitbull]

Аорс

Ну вот, значит её творческий замысел удался, если зрители улавливают идейный посыл фильма

Аорс

В этой теме я хотел обсудить содержание и ценность фильма, если таковые есть

Содержание и ценность фильма, как таковые, на мой взгляд уступают место натуралистичности, которая становится "вещью в себе", самоцелью.

Аорс

Мне этот спор напоминает наш с вами диалог о древнегреческой культуре и христианстве, только теперь вы в роли христианина, осуждающего античный мир за "аморальность"

Сравнили яблоко с апельсином...
Древнегреческая культура очень разнолика, однако сабж темы и рядом не стоял с творениями греческих авторов. При чем здесь аморальность? Дело не в аморальности вовсе. На экране может показываться, не знаю, совокупление людей если угодно, но смысл искусства не показать этот процесс во всех подробностях и наготе, но пробудить в человеке высокие чувства. Высокие в смысле человеческие, нравственные. Прочитайте какую-нибудь трагедию античного автора, мне например очень нравится Эврипид. Но ведь там совсем о другом.

Аорс

В такой обстановке люди перестают быть людьми, как это передать "цивилизованными" средствами?

А в этом и состоит задача автора. Не окунуть зрителя лицом в дерьмо, дабы он проникся идейным замыслом его творения, но создать ту атмосферу страха, отчаяния, безнадежности. Можно все это показать прямым кадром, а можно как-то иначе. В этом и состоит искусство - сделать это красиво. Обнаженную человеческую душу, как и тело, можно показать по-разному, не обязательно для этого выставлять напоказ буквально все.
Посмотрите, например, как снимают фильмы ужасов признанные мастера этого жанра - вы не увидите литров крови, расчлененки и т.п., автор донесет до вас атмосферу ужаса ненавязчиво и тонко. В этом критерий мастерства. Он именно в этом - недосказанность. Сравните сцены любви из разных фильмов - где-то будут несколько часов подряд показывать всю поднаготную, страсть, ненависть и т.д. А кто-то покажет минуту, где герои встречаются глазами и эта минута скажет о чувствах больше.

[Kanzler]

По моему субъективному мнению, подобные картины сами по себе несут психическое расстройство людям, их просматривающим. По крайней мере мне после ознакомления с сим продуктом захотелось выпить и закурить (а это для нормального (ИМХО) человека уже ненормально). Даже думать не хочется, что автор хотел своим фильмом выразить, появляется настойчивое желание просто стереть увиденное из памяти. Считайте меня слабонервным психом.

[RavilS]

Заинтересовался вышенаписанным и скачал фильм. Честно пытался досмотреть до конца, но хватило только минут на сорок. Редкостная дрянь.
Разумеется ИМХО.

[Domino]

Я сей фильм смотрела довольно давно и сейчас недоумеваю над ажиотажем, который он получил спустя n-ное количество лет: ну фильм, ну сделан, чтобы шокировать зрителя. Ничего особенного, в общем-то. А вот школота, его возносящая и цитирующая, чтобы продемонстрировать свою продвинутость и подчеркнуть свое отличие (см. лурк "не такой как все"), меня бесит да. Да и неприятно наблюдать эти цитатки, картинки и прочее у нас на форуме. Особенно радует, когда это делают люди, именующие себя "православными" и "консерваторами".

[KirHellas]

Прикольный фильм.Я давно так не смеялся.Сойдет,как авангардное кино.А про Перл-Харбор,это вообще жесть. "Это же классика плять,знать надо".