Community Imperial: Соперники Бонапарта - Сообщество Империал




Qebedo

Соперники Бонапарта

Кто мог стать Наполеоном?
Theme created: 03 February 2013, 18:11 · Author: Qebedo
Views:
 10 917

Кто был мог править Францией вместо него? 21 member(s) have cast votes
  1. Лазар Гош | 2 votes / 9.52%

  2. Жан Виктор Моро | 7 votes / 33.33%

  3. Бартелеми Жубер | 0 votes / 0.00%

  4. Жан Батист Жюль Бернадот | 2 votes / 9.52%

  5. Жан Батист Журдан | 0 votes / 0.00%

  6. Пьер Франсуа Шарль Ожеро | 0 votes / 0.00%

  7. Людовик XVIII | 1 votes / 4.76%

  8. Никто! | 6 votes / 28.57%

  9. Свой вариант (в тексте ОБЯЗАТЕЛЬНО) | 1 votes / 4.76%

  10. Кто все эти люди? | 2 votes / 9.52%

  • 4 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Qebedo
  • Imp
Imperial
 

Date: 03 February 2013, 18:11

Бони, усиленно работая локтями, 18 брюмера 1799 года смог захватить власть во Франции. Но ведь могло и не повезти... А "шпагу" искали. Кто смог бы заменить "императора французов", и смог бы, и как смог?..
     Скайвокер
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 10 March 2016, 17:59

    Austerlitz

    Скайвокер, никто из них. Только максимум Сийес, который спустя малый промежуток времени после 18 брюмера понял, что ничего не сделает против Наполеона. Из тех полководцев, что были в тот день во Франции реально взять власть могли только Моро и Бернадот. Но оба не решились на это.
    Ну а на второй день переворота Бонапарта и вовсе могли казнить. Действуй тогда Совет пятисот решительно, составь всего одну бумагу, и вся история Франции повернулась бы по-другому.

    Там не много по другому, они пытались вручить ему деньги должность чтоб его отодвинуть по тихой он отказался, его проспонсировал Уврар, Моро и Бернадот были не так популярны как Бонапарт, чье имя было у всех на слуху . Народ франции уже устал от революции им уже хотелось хоть короля назад воскресить, Герцог Энгиенский вполне подходил, за что и был убит Наполеоном .
       Гуманист
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 10 March 2016, 18:02

      Скайвокер, никто не хотел никакого герцога Энгиенского. А то, что Моро и Бернадот непопулярны - заблуждение. Моро - один из лучших генералов Франции, победитель Гогенлиндена, после которого и был заключён мир. Не после Маренго. Бернадот - руководитель якобинцев, всё ещё имевших глубокие корни во французском обществе.
         Богданов
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 10 March 2016, 19:30

        mr.george

        Наполеону нужны были соратники,а не соперники.
        так ведь и Талейрану нужны были соратники, а не соперники.
        Бонопарт он что особенный - на него законы психологии не распространяются ? Т.е. если Он соратника кинул - то тот на него не обидится ?
        Там крутились десятки больших людей, и Очень большие деньги.
           agnez
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 10 March 2016, 19:57

          Austerlitz

          Ну а на второй день переворота Бонапарта и вовсе могли казнить. Действуй тогда Совет пятисот решительно, составь всего одну бумагу, и вся история Франции повернулась бы по-другому.


          Неа. Бонапарт в первую очередь перетянул на свою строну Лефевра, командовавшего парижским гарнизоном. Лефевру же подчинялись гвардия Законодательного корпуса и гвардия Директории. У "адвокатишек-болтунов" не было ни одного шанса предотвратить переворот, кроме как физически устранить самого Бонапарта.
             Гуманист
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 10 March 2016, 20:10

            agnez, чего они не сделали. Только болтать были горазды.
               agnez
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 10 March 2016, 20:27

              Austerlitz

              чего они не сделали.


              Так и не могли ничего сделать. Ибо у Наполеона все было схвачено. Достаточно вспомнить, какой именно пост тогда занимал его братец Люсьен. :041: Глава Совета пятисот - это не хурлы-мурлы. :003:
                 mr.george
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 10 March 2016, 20:41

                Богданов

                если Он соратника кинул - то тот на него не обидится ?

                Тайлеран, как соратник должен был знать своё место в иерархии и не прыгать выше своего патрона-благодетеля. Подари Боанапарте ему королевство и узаконь его королевскую власть, кто знает какие мысли могли посетить наследника Луи и даже осуществиться при помощи больших денег и больших людей(ну просто огромных!). ;) Да, ведь это чистоя психология!
                   Савромат
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 10 March 2016, 20:50

                  agnez

                  Моро - отказался, правда после колебаний. Бернадот на предложение Сийеса начал откровенно юлить и мямлить.

                  Так Моро отказался в том числе и потому что был в Париже Бонапарт, и предпринял определенные шаги насчет Моро, а Бернадотт - под прямым воздействием Дезире Клари, своей будущей жены, которую напустил на него опять Бонапарт. Не было бы Бони в Париже - скорее всего и Моро и Бернадотт повели бы себя иначе.
                  Вообще вопрос сформулирован - кто мог бы. Так вот - могли многие. Но по факту "случилось так, как случилось" - и надо признать из всех Наполеон на роль диктатора оказался лучшим актером.

                  Austerlitz

                  Действуй тогда Совет пятисот решительно, составь всего одну бумагу,

                  Если бы они просто объявили Бонапарта вне закона вместо прений - переворот был бы подавлен, а Наполеон - гильотинирован. Те же Ожеро и Бернадотт и отрубили бы ему бошку - получи приказ.
                  В переворотах формальный приказ значит все. По опыту наблюдения августа 1991 года (личному) готов руку и голову заложить что это - самое важное.
                  А то что у него "все было схвачено" - ничего не значит. Это только условие возможного успеха, но не главное. У ГКЧП тоже все было схвачено ...
                     Богданов
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 10 March 2016, 20:50

                    mr.george

                    Тайлеран, как соратник должен был знать своё место в иерархии и не прыгать выше своего патрона-благодетеля.
                    ??!! В этой паре патрон - Талейран и те кого он представлял.
                    А Бонопарт - назначенный силовик-местоблюститель.
                    Гарант правильных оборонных заказов.
                    И согласный подписант всего что Комбасерез законотворить вздумает.

                    Первый человек в Империи - звучит громко,
                    а кто второй человек в Империи? Кто из Париже не выезжал шляпой на полях сражений размахивать (и кто кстати те кампании подкидывал?), а держал руку на пульсе политики.

                    Гора политики велика - а Наполеон - шляпа этой горы.
                    Даже не Магомет
                       Савромат
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 10 March 2016, 20:53

                      mr.george
                      А за что этому "дерьму в шелку" королевство то?
                        • 4 Pages
                        • « First
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:20 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite