[Reis666]

Довольно колоритное описание боевых действий Русской Освободительной Армии.
Хотелось бы узнать что камрады думают о РОА ибо у меня довольно противоречивое отношение к РОА и лично господину Власову.

Герои РОА.

Посвящается Александре Смилянской и Ване Кошкину.

Spoiler (expand)

Я много пью в последнее время (с) генерал Власов, апрель 1945 года.


История "Спасения власовцами Праги" начинается в ноябре 1944 года, когда под Ульмом формировалась единственная собственно "власовская" боевая часть ? 1-я дивизия РОА. Второй полноценной дивизии в этой армии появиться было не суждено, судьба её недоформированного зачатка, закончившаяся где-то в Австрии, останется за рамками нашего повествования о "Героях Праги".
До создания РОА помимо карателей, полицаев и белоказаков русские в вермахте таки были, но занимались они в основном подсобными работами "от экстремального разминирования на скорость" до разгрузки эшелонов за лишний кусок хлеба сверх лагерной пайки. Истории о 800 тысячах или даже о миллионе русских, якобы "служивших в вермахте" ложь. 90% этих людей были военными чернорабочими, которые согласились таскать ящики со снарядами, чтобы жить чуть лучше, чем на угольных шахтах или в каменоломнях. Где в основном не жили, а подыхали, о чем было широко известно. Власов мечтал заполучить этих людей в свою армию, которой до конца 1944 года в принципе не существовало, но всякий раз ему доходчиво объясняли, что неполноценным славянам место на рудниках. За исключением самых отъявленных головорезов типа отрядов Каминского, которые уж больно хорошо "боролись с партизанами".



Собственно, остатки Русской Освободительной Народной Армии(РОНА) Каминского, которую "выгнали из карателей за жестокость"(а самого Каминского шлёпнули), как раз и впитала в себя 1-я дивизия РОА вместе с остатками частей СС бригадефюрера Зиглинга, которые тоже состояли из русских и белорусов, в основном бывших полицаев-"самооборонцев".
До этого единственными хоть как-то структурированными "русскими" подразделениями в вермахте помимо белоказаков были отдельные "ост-батальоны", собранные из наиболее "благонадежных" хи-ви, "добровольных помощников". Так как во второй половине 1943 года из оных батальонов, почуяв, что ветер окончательно переменился, к партизанам драпануло порядка 14 тыс. человек, немцы решили держать их на Западном фронте.
10 октября 1943 года вышел соответствующий приказ и, после разоружения ещё 5-6 тыс. "ненадёжных" и отправки их обратно за колючую проволоку, "осты" отправились кто куда, но большей частью на побережье Франции, достраивать эпический "Атлантический вал" и его пригороды. То бишь или копать, или охранять тех, кто копает.
Когда высадились союзники, остабатальонцы оказались в положении "Штафбата"(ТМ). То бишь с "мосинками" против американских танков. И нет ничего удивительного в том, что к 29 сентября 1944 г. из 8,4 тыс. потерь "восточных войск" на Западе 7,9 тыс. числились "пропавшими без вести". В общем, балаганчик решили разогнать даже в условиях тотального погрома на западном фронте, когда из собственно немецких солдат в резерве оставались дети, старики и "сводные батальоны больных кишечными заболеваниями". Остатки "ост-батальонов" влились во всю ту же РОА, вернее в её единственную дивизию.
Во главе "600-й дивизии вермахта", собранной из всего этого отребья, встал "казачий атаман и генерал-майор" полковник Буняченко, славный тем, что, про*бав всё, что только можно, и, скатившись с должности начштаба корпуса до командира бригады, которую тоже про*бал, в конце 1942 года, опасаясь, что вторично ему приговор "за вредительство" не смягчат и шлёпнут, сбежал к немцам. Где и получил звание генерал-майора.
Под его чутким руководством основные силы РОА, то есть 1-я дивизия в составе менее чем 15 тыс. рыл, двинулись 8 марта 1945 года из Мюзингена к месту своего будущего первого боя Франкфурту-на-Одере. 26 марта последний эшелон выгрузился на станции в 30 км за линией фронта, и власовцев отправили окапываться во второй линии обороны. Наклёвывалось советское наступление, и Буняченко начал ставить перед немецким командованием вопрос, который, как ему казалось, мог несколько смутить немцев "Куда делся Власов, который должен был нами командовать?" Типа, без Власова в бой не пойдём. "Пойдете, пойдете!" - ласково отвечали немцы, пощёлкивая затворами. И 6-го апреля "генерал Буняченко получил от командующего 9-й немецкой армии приказ о подготовке дивизии к наступлению на захваченный советскими войсками плацдарм с задачей отбросить в этом месте советские войска на правый берег Одера".
Оцените, с какой силой госпожа удача отоварила тейблом об фейс дезертиров, бегавших от ацких жыдокомиссаров, якобы "гнавших их на убой". Теперь их гнали на убой новые немецкие друзья. Власовцы возрыдали от обиды.
Если переписать эти несколько строк языком власовцев то получится более пространно: "Немецкое командование решило возложить на Первую дивизию ту задачу, которая в продолжительных, напряженных боях не могла быть выполнена силами немецких частей и при более благоприятных условиях, когда не было еще разлива и когда части советской армии еще не успели здесь достаточно укрепиться. Генерал Буняченко был против такого приказа. Он опять заявил, что его дивизия находится в подчинении генерала Власова и напомнил командующему о его недавнем заявлении по поводу подчиненности и боевого использования дивизии. Приказ о введении Первой дивизии в бой генерал Буняченко считал незаконным и противоречащим распоряжениям ставки немецкого главнокомандования и генерала Власова" .
В общем, "Герои РОА" работать штрафным батальоном у немцев зассали. Е*ло ли это немцев? Нее*ло. Они привезли Буняченке Власова и Власов покивал: "Фпирёд, герои РОА!". Побыл два дня и уехал.(с)
Это часть первая!

На будущее - когда копируете откуда-то большие куски текста, смотрите, чтобы его орфография и знаки препинания соответствовали тому, что вы хотите увидеть здесь. Даба кавычки не заменялись россыпями вопросительных знаков, к примеру.

[Reis666]

Продолжение....

Spoiler (expand)

Далее произошло предсказуемое. Власовцев отправили наступать узким фронтом по болоту, в лоб на хорошо укрепившиеся советские части, которые накрыли их плотным пулеметным и минометным огнем с трех сторон. После первого сеанса мясорубки Буняченко доложился командарму 9-й немецкой армии и сообщил, что наступать бессмысленно. ?Фпирёд, герои РОА!? ? ласково сказал ему немец. И добавил, что остальная часть дивизии, которая по причине узкого фронта наступления, еще не залезла в самую жопу, принимает фронт ожопья у немецких частей, которые снимаются с этого участка. В общем, всё ясно ? ?Ща в наступление пойдут русские, мы съё*ываем, герои РОА остаются?. После такого, согласитесь, даже самые страшные рассказы про советских жыдокомиссаров сосут.
Кстати, фраза ?Пора съе*ывать? переводится с русского на власовский как ?Настал особенно ответственный момент?. Так вот ?Для командования Первой дивизии настал особенно ответственный момент. Откладывать решения уже было невозможно. Чтобы сохранить дивизию, надо было действовать, не останавливаясь ни перед чем. Рассчитывать было уже не на что и невозможно было поддержать даже внешне хорошие отношения с немцами. Все зависело от быстроты решения и смелости действий.
После безуспешной попытки убедить командующего 9-й армией генерала Буссе в невозможности успешного наступления генерал Буняченко вызвал к себе командиров полков и объявил им свое решение об открытом выходе из подчинения немецкому командованию. Он отдал приказ вывести полки из боя, предупредив об этом немецкие части, стоявшие в обороне? .
По-русски этот эпический пассаж звучит значительно короче: ?Х*й вам, мы съе*ываем первые, вас здесь не стояло!?. И дивизия вернулась во вторую линию. Во второй линии было хорошо. Можно было вкусно кушать и не бегать в атаку, пока Буняченко и командовавший 9-й армией генерал Буссе крыли друг друга ху*ми. Но вкусно кушали плохиши недолго. В один прекрасный день обозникам, явившимся на продбазу 9-й армии, немцы показали известно что под девизом ?Кто не работает, тот не ест?.
Посидев немного без хавки, власовцы решили ?снабжаться с немецких складов с применением силы?. Узнав про таковую перспективу, народец воспрял духом. ?Воинственное настроение, бунтарский дух и готовность к самозащите до последней возможности заполняли чувства каждого?. Склады ж, хуле.
Пи*дилка в ближнем тылу немцам была совершенно некстати, 1-ю дивизию снабдили жрачкой на три дня и отправили дальше в тыл, лечить психологический кризис, случившийся после болотных приключений. Отойдя ещё на 100 километров в тыл, власовцы почувствовали себя совсем-совсем комфортно и присели отдохнуть. Но тут вновь явились гадкие немцы, уговаривать героев РОА повоевать за немцев. Проникновенная речь Буняченко, произнесенная перед немецкими офицерами, если её перевести на русский, сводилась вкратце к следующему: ?Вы, немцы, - нацисты и пидарасы, и мы всегда это знали. Наша любовь была ошибкой. С Красной армией вы сражайтесь сами, а мы, идейные борцы с коммунизмом, пойдем отсюда на*уй в плен к американцам?.
Красная армия тем временем перешла в наступление как раз на том участке, откуда сдристнули эпические герои РАО, что значительно ускорило темпы передвижения эпических борцов с коммунизмом на запад. Так добежали до Дрездена. В Дрездене сидел Шернер, командовавший остатками группы ?Центр? и курил бамбук. Потому что больше делать было нечего - фсёпи*дец. Шернер предложил Буняченко сделку. Он отмазывает Буняченко в вышестоящих инстанциях на тему конфликта с командованием 9-й армии, а 1-я дивизия РОА всё-таки соглашается чуток повоевать, прикрывая жопу немцам.
Начались переговоры через посыльных, потому как сам ехать к Шернеру Буняченко боялся. Мол, его повяжут, а дивизию разоружат. Шернер в письменной форме просил повоевать, Буняченко, в свою очередь, в письменной форме просил снабдить его всем необходимым для отступления, потому что советские танки уже наступали на пятки идейным борцам с коммунизмом. В конце концов пришлось Буняченко побежать дальше без снабжения.
Добежав до Эльбы, идейные борцы с коммунизмом обнаружили перед собой практически непреодолимую преграду ? небольшой отряд немцев, которому приказали стоять насмерть у заминированного моста через реку и никого не пускать. Власовцев особенно. Как уже было сказано выше, генерал Буняченко был не только идейным противником коммунизма, но и таким же идейным противником нацизма. Но в драку с немцами лезть было западло даже накануне их полного военного поражения. Поэтому была применена военная хитрость. Под предлогом ?пропустить на ту сторону хотя бы медсанбат с ранеными?, немцев попросили открыть проход, через который и двинулась драпать вся дивизия. Немцы от такой наглости выпали в осадок и пропустили.
Власовцы перешли на другой берег, предоставив немцам сражаться с Красной армией, и полковник Буняченко занялся оборудованием очередного тылового рубежа. Специалист, хуле.
То, что в тылу у его группы оседлала важный мост драпающая дивизия власовцев, Шернеру совершенно не нравилось, и выводимые из боев дивизии СС стали как бы невзначай концентрироваться вокруг ?идейных борцов?. Идейные борцы, не дожидаясь очевидного, снова сдристнули. Отойдя еще километриков на 30, власовцы получили с прилетевшим к ним начштабом группы армий очередное предложение все-таки повоевать. Воевать не хотелось, но жрать было совсем нечего. Бензина тоже не было. В обмен на обещание повоевать, начштаба выписал власовцам довольствие и улетел.

[Domino]

JOHNY

JOHNY 27 Сен 2009 22:47

может вы ТОВАРИЩИ вспомните кто Москву спасал, пока честные коммунисты драпу давали?

А кто драпал-то? Товарищ Сталин? Дык это вроде как хрущевская шутка была, а дяденьке кукурузнику я бы верить не стала.

JOHNY 27 Сен 2009 22:47

Они предатели советского отечества, которое ни--я им не дало, а отобрало все.

Отечество, оно и в Африке Отечество, от власти оно им быть не перестает

JOHNY 27 Сен 2009 22:47

Чего так сильно "отечество" штоль любили?

А кто-то ведь и вправду любил, или вы думаете, что всем надо было собраться дружно и Родину доброму дяденьке Адольфу на блюдечки преподнести?

[Redkout]

Лютеция 27 Сен 2009, 22:30

Отечество, оно и в Африке Отечество, от власти оно им быть не перестает

Здесь я с вами согласен, тот, кто идет против власти своей Родины, идет и против самой Родины. Как бы это не утопически звучало, но это истина - гражданские войны еще никогда не приносили людям счастья.

[Александрович]

JOHNY

Quote

И еще может бравые люди мне ответят отчего это никогда в истории войн не бывавшее случилось - народ оккупированной страны(части страны) уходил вместе с захватчиками? Чего так сильно "отечество" штоль любили? и не единичны эти случаи.

От того, что коллобрационистов (проще говоря предателей) хватало во все времена. Во се времена они и бежали прикинув чем им дело грозит.

[JOHNY]

Blitzkrieg Подскажите когда это в истории России такое ранее встречалось? Возьмем самые жестокие для страны времена - татаро-монгольское нашествие, наполеоновские войны, смуту опускаем ибо главы государства как такового небыло, (лжедмитрии не в счет) упустим цифры по уводу в полон (плен) если такую же массовость Вы найдете в литературе то я возьму слова назад.

И отчего ж эти тысячи человек так хотели убежать раз так все было замечтательно? чем они предали страну? Женщины да старики? Чем по Вашему воин-освободитель им был не мил? И еще не просто бежали а бежали с отступающим врагом....


Отечество, оно и в Африке Отечество, от власти оно им быть не перестает.
Я бы с Вами согласился, только самого понятия отечества тогда небыло. У пролетариев нет Отечества как сказал один ортодокс, да и слово Родина вспомнили, как бы не ошибиться уж не в 43-м ли? Ну это так для разнообразия написал...

[Domino]

JOHNY

JOHNY 28 Сен 2009 11:26

Возьмем самые жестокие для страны времена - татаро-монгольское нашествие

Ну что вы, русские князья с удовольствием сотрудничали с Ордой, только я бы не стала сравнивать - эпохи разные. люди разные.

JOHNY

JOHNY 28 Сен 2009 11:26

Я бы с Вами согласился, только самого понятия отечества тогда небыло. У пролетариев нет Отечества как сказал один ортодокс

Помнится, ортодокс, который выступал за мировую революции исчез из пределов Советского союза году в 28.

JOHNY 28 Сен 2009 11:26

И отчего ж эти тысячи человек так хотели убежать раз так все было замечтательно? чем они предали страну? Женщины да старики? Чем по Вашему воин-освободитель им был не мил? И еще не просто бежали а бежали с отступающим врагом....

И что? Что вы хотите этим сказать, что Советская власть отстой, а Россию надо было гитлеру сдать, что Власов - маладэц?


ЗЫ пользуйтесь цитированием.

[JOHNY]

Quote

И что? Что вы хотите этим сказать, что Советская власть отстой, а Россию надо было гитлеру сдать, что Власов - маладэц?

по тезису что советская власть отстой согласен! И еще ненадо путать Россию и СССР непотому что названия разные, а оттого, что власть Советская никого отношения к буржазной (досоветской) не имеет, да и сами открещивались до войны и после.
Власов молодец действительно ибо хоть после плена понял что есть его власть на самом деле. Молодец что хотя бы попытался как то спасти своих людей (ибо так нами всеми любимое советское правителство напроч отказалось от своих людей поавших в плен) как там сказал товарищ сталин в советской армии пленных нет.? и жевали они солдатские кожаные ремни, когда союзникам красный крест помощь оказывал. Вы скажете ведь были и честные товарищи кто не захотел сотрудничать с власовым -негодяем. Согласен были и такие и много, кто верил что победят наши и освободят их, а мы потерпим..... Потерпели, освободили и что? ГУЛАГ принял их в свои холодные объятия.... Дак как относиться к той власти, как не считать ее отстоем???

[Domino]

JOHNY
Спорить с вами о советской власти и товарище Сталине не буду, ибо прав комрад Аткинс сие есть боян и смысла в этом нет. Можете считать сливом.

[Qebedo]

Так, опять разговор "по эмоции", а не по фактам? Закрою нафиг ветку...

[JOHNY]

Уважаемая Лютеция исключительно отвечал на Ваши посты
Уважаемый Atkins пардоньте забылся, исправлюсь.

[Александрович]

JOHNY
На что ответила Лютеция отвечать не буду. Смысла не вижу.

Quote

Возьмем самые жестокие для страны времена - татаро-монгольское нашествие, наполеоновские войны

Во время Отечественной войны 1812 года так же были случаи сотрудничества с окупантами
Подробнее здесь.
To view the link Register
Из более ранних и более поздних примеров, можно вспомнить Северную (Мазепа) и русско-японскую (поздлавление японского императора с Победой при Цусиме) войны.

Quote

если такую же массовость Вы найдете в литературе то я возьму слова назад

За примером далеко ходть не надо.
первая Мировая война 2 мил. 384 тыс. русских солдат и офицеров попало в плен. To view the link Register во время второй Мировй в плен попало 4 млн. 559 тыс чеовек. To view the link Register
С учётом, что характер боевых действий во Второй мировой координально отличался от характера боевых действий в Первую мировую вполне сопоставимый результат.
ля сравнения в Один из основных учасников Первойф мировой, Франция, потерял пленными около полумиллиона человек. Во время немецкого наступления 40 года в плен попакло почти 1,5 миллиона французов. Иными солвами если следовать версии, что советское правительство "довело до ручки" , То что же тогда натворило французское если полтра миллиона солдат здались за месяц?

Quote

И отчего ж эти тысячи человек так хотели убежать раз так все было замечтательно?

Виселицы. По законам военного времени.

Quote

Женщины да старики? Чем по Вашему воин-освободитель им был не мил? И еще не просто бежали а бежали с отступающим врагом....

Про угон людей в Германию слышали?. а вообще байка о бегущих стариках женьщинах и детях пошла от некоего фон Левински, получившего 18 лет за военные преступления.

Quote

(ибо так нами всеми любимое советское правителство напроч отказалось от своих людей поавших в плен) как там сказал товарищ сталин в советской армии пленных нет.? и жевали они солдатские кожаные ремни, когда союзникам красный крест помощь оказывал.

Только незабудьте, что Немцы нарушили Гаагскую конвенцию 1907 года, согластно которой, онидолжны были содержать военнопленных в необходимом достатке, но наши пленные для них были "Untermenschen".

Quote

Согласен были и такие и много, кто верил что победят наши и освободят их, а мы потерпим..... Потерпели, освободили и что? ГУЛАГ принял их в свои холодные объятия....

по поводу ГУЛАГа

Quote

Что касается вернувшихся из плена в конце войны и после ее завершения (1836562 чел.), то они, как подтверждают документы, были направлены: около 1 млн. чел. для дальнейшего прохождения военной службы в частях Красной Армии, 600 тыс. - для работы в промышленности в составе рабочих батальонов и 339 тыс. (в том числе 233,4 тыс. бывших военнослужащих) как скомпрометировавшие себя в плену - в лагеря НКВД
To view the link Register

Сообщение автоматически склеено в 1254143537

И пока не забыл: характерно, что французы и чехи очень охотно сотрудничали с немцами, но там гулагов не было.