[Старый]

Не смотря на то, что сам термин To view the link Register появился только с появлением Интернета, само явление троллинга можно обнаружить ещё у наших обезъяньих родственников...

Скажем, различные действия "угрожающего порядка" с громкими криками, скачками и размахиванием конечностей (порой "вооружённых" палками и камнями...), призванные запугать противника или указать границы своей территории, тоже можно назвать троллингом...

И в дальнейше Истории Человечества можно обнаружить множество примеров троллинга противника... Например, таковым можно считать ответ спартанцев, защищающих Фермопилы, на угрозу персов "затмить стрелами небо", т.е. знаменитое : "Тогда мы будем биться в тени!"...

И подобных фактов в Мировой Истории можно найти массу, поэтому предлагаю в данной теме выкладывать свои находки такого же характера...

Внимание. Для материалов пропагандистского характера Новейшего времени имеются уже соответствующие темы:

To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

Поэтому большая просьба, соответствующие материалы выкладывать в этих специальных темах!

[konrad karlovich]

- это- моряк, одежда на нем морская.
- Конечно,моряк, ты же не надеялся найти здесь
епископа?
И о парсунах- тоже в курсе. Смысл поста не в исследовании, насколько картина Репина соответствует .... "исторической действительности"/ "верна политически", а в том, что он портрет писал, будто книгу Олеария прочитав и вдохновившись.

[Из деревни приехал]

konrad karlovich

он портрет писал, будто книгу Олеария прочитав и вдохновившись

Из того, что я читал о Репине - это была та еще ... "личность".

Жизненное кредо - "я всегда против, если это безопасно для меня лично".

Поэтому можно признавать его гений, как художника, но вот уважать ли его как человека?

[konrad karlovich]

Из деревни приехал

уважать ли его как человека

Я не смогу поддержать дискуссию о Репине-человеке, не интересовался его личностью. Может, он и потроллил августейшее семейство этим портретом, но не могу утверждать, что это он связал портрет с записками Олеария, а не я.
Хотя, да, получилось воровски злоумышленно.
Вырезал бы складень, на нем угодники в гору тихонечко, легонечко шествуют, на горе во всем великолепии божественное сияние…

[Из деревни приехал]

Я бы сказал, что Софья тут - вовсе никак не пьяная. Это бессильное бешенство властного человека, полностью лишенного власти, униженного, но несломленного. Она убить готова кого угодно, лишь бы все изменить.

Ярость ее даже напугала монашку на заднем плане и она боится попасть ей под горячую руку, а в окно стучится повешенный стрелец со стрелецкой челобитной о возведении Софьи на царство в руке...

Пьянство тут абсолютно не причем, ИМХО. И гений Репина, как художника, тут очевиден.

[konrad karlovich]

Сперто из блога А.Н. Лобина.

Если это был троллинг со стороны "немцев", то весьма тонкий.
Поляки еще некоторое предпочитали просто хамить, после - делать пропуски в титуле.

Spoiler (expand)

О пищали царя всех медведей

Не дает она мне покоя, пытаюсь все же разобраться с уникальной пищалью, на которой имеется "издевательский" титул "MAGNO DOMINI TZARI ET MAGNO DVCI MICHAELI FOEDROWITS OMNIVM VRSORVM" - "Великому государю царю и великому князю Михаилу Федоровичу всех медведей". 1) орудие иностранное, орнамент более приближен к оформлению голландских стволов 2) таких орудий было как минимум два 3) 1615 год, чей это мог быть подарок? Тут варианта пока два - голландцы (может даже, что голландцы традиционно выполняли чей-то заказ) или ... шведы (В свое время (1950-е) о шведском происхождении орудия заявил старший научный сотрудник Артиллерийского музея инженер-полковник К.Е. Дмитраков - и за такую "непатриотическую версию" был переведен в Тамбов). Надпись могла относиться к "титульным" войнам" - а спор о титулах со шведами начался во время встречи 30 сентября 1615 г. в деревне Песок. Царь всех медведей - вроде и признание царского титула, но благодаря каламбуру - русорум/урсорум - получается царь не над людьми. Вот такой "документ в бронзе"
Насчет имперцев я пока в сомнении.
В общем, загадок много. Надеюсь, со временем это уникальное орудие займет свое место в экспозиции музея (а пока лежит в фонде).

[konrad karlovich]

Из истории одной дипломатической миссии :

В.Н. Козляков "Царь Алексей Тишайший (Reveal)

В феврале 1664 года в Москву приехало английское посольство «князя Чарьлуза Говардуса», как передавали имя посла в дворцовых разрядах. Описание приема графа Чарлза Карлайла может затмить другие подобные церемонии, о которых есть много свидетельств в тексте разрядных книг. Сам царь Алексей Михайлович пил две чаши вина за здоровье короля Карла II по случаю восстановления монархии в Англии. Одна была яшмовая «братинка», другая — «хрустальный кубок». Для встречи и обеспечения послов не жалели ничего, казалось, были продуманы мельчайшие детали, включая то, что столовую посуду, «ложки и ножики» сначала кладут перед английским послом и лишь потом перед русскими боярами. Граф Карлайл тоже привез в Москву ценные дары, а на своем первом приеме подарил царю Алексею Михайловичу ружье казненного короля Карла I, а сыновьям царя — пистолеты.
Но сами переговоры пошли не так, как задумывалось. Посол был оскорблен своей задержкой перед самым въездом в столицу и не принял никаких заверений, что всё делалось для лучшей подготовки торжеств (собрать дворян для встречи зимой, во время ведения войны было сложно); он требовал «репараций» (возмещения) ущербу своей чести. Не было решено и главное дело, ради которого лорд Чарлз Карлайл приезжал в Москву — «реституция», то есть восстановление торговых привилегий английским купцам, отмененных после казни Карла I в 1649 году.
При приеме посольства произошел забавный случай, когда посол Карлайл решил «надавить» на русскую сторону и произнес несколько слов на повышенных тонах, а в это время вывалилась с грохотом оконная рама, перепугав присутствующих. Автор описания посольства Ги Мьеж учтиво добавил в своих записках, что если заговорит король Карл II, тогда вообще все задрожит. Но это было всего лишь поэтическое преувеличение (в свите посла, кстати, находился и настоящий поэт — Эндрю Марвелл). Русские дипломаты были достаточно опытны и неуступчивы, ради подтверждения своих решений они тоже использовали демагогические приемы. В ответ на просьбу о восстановлении привилегий, дарованных Английской компании еще Иваном Грозным, послу Чарлзу Карлайлу ответили, что те люди, которым давались привилегии, уже умерли, а значит, и данные им права умерли вместе с ними. Ссылались и на неоконченную войну с Польшей, до завершения которой отказывались говорить о беспошлинной торговле иностранных купцов и возвращении англичанам каких-либо привилегий{561}.
Посол Карлайл и его спутники не стали вдаваться в детали и действовали по принципу «всё или ничего», не слушая московских дипломатов, попытавшихся обозначить свои интересы. По сообщению шведского резидента Адольфа Эберса, английскому послу предлагалось выступить посредником в дипломатических делах с соседними странами — Швецией и Польшей, но он отверг все предложения, добиваясь немедленного удовлетворения требования о беспошлинной торговле. В итоге граф Чарлз Карлайл уехал, не приняв царских подарков, что было сочтено оскорблением. В свою очередь, ему также возвратили личные подарки царю. Непременное желание «реституции» в полном объеме прав Английской компании «закрыло» другие возможности торговли английских купцов. Английский посол грозился вообще всех их вывезти с собой из России. В итоге некоторые купцы все-таки получили личные привилегии, чтобы не превращать Англию из возможного посредника во врага. Но в ответном русском посольстве в Англию содержались жалобы на поведение Чарлза Карлайла, поэтому королю Карлу II пришлось извиняться за его поведение.

Но каковы подарочки, что посол привез царю и его сыновьям?!

[Риччи]

konrad karlovich

Из истории одной дипломатической миссии

На самом деле там не всё так просто: приехал взбалмошный английский посол, неприлично себя вёл, ему отказали. Эпоха Карла - это же англо-голландские войны, а у России, в частности при папашке Тишайшего - Михаиле Федоровиче - сложились очень теплые отношения именно с республикой. Голландцы уже еле тащили свою Восьмидесятилетнюю войну за независимость от Габсбургов, а первый Романов их вовремя спас поставками пороха. Голландцы получили от царя несколько тысяч пудов просто в подарок и заключили торговые договора с Московией, стали основным внешнеторговым партнером царства. Поскольку в середине 17 века торговый потенциал республики котировался несравнимо выше какой-то там Англии (где постоянно свары бушуют, королей казнят, королей восстанавливают), то отказ англичанам в привилегиях был скорее продолжением курса на сотрудничество с голландцами, чем просто следствием скандала.

[Безумный ДЖО]

с голлашками не получается?

[AeroStar]

Слышал историю как во время Столетней войны Генрих V осадил французский городок Мо, а его защитники, желая досадить королю, вывели на городские стены осла и принялись охаживать прутьями, сопровождая экзекуцию словами "Эй, что же вы не спасаете своего короля?"

Ослика то жалко, он тут вообще не при делах

[Colpo Sicuro]

AeroStar 13 January 2023, 23:21

Слышал историю как во время Столетней войны Генрих V осадил французский городок Мо, а его защитники, желая досадить королю, вывели на городские стены осла и принялись охаживать прутьями, сопровождая экзекуцию словами "Эй, что же вы не спасаете своего короля?"

Ослика то жалко, он тут вообще не при делах

В связи с ослом вспомнилась песня "Лиллибуллеро", в которой высмеиваются король Яков II Стюарт и лорд-наместник Ирландии граф Тирконнелл:

There was an old prophecy found in a bog
Lillibullero bullen a la
The country’d be ruled by an ass and a dog
Lillibullero bullen a la

Now this prophecy is all come to pass
Lillibullero bullen a la
For James is the dog and Tyrconnell’s the ass
Lillibullero bullen a la