[Серый Кардинал]

VS

Господа форумчане, высказывайтесь кому какая из этих игр больше нравиться и чем!

[hakunin]

Тут даже высказываться нечего, и это я говорю вполне серьезно.
поделка от КВГ баловство одно, ни ФМ, ни ДМ, ни графики, ни геймплея..... проект импотент

[Сапсан]

hakunin 04 December 2013, 21:13

Тут даже высказываться нечего, и это я говорю вполне серьезно.
поделка от КВГ баловство одно, ни ФМ, ни ДМ, ни графики, ни геймплея..... проект импотент

Как сказать, как сказать. В данное время "улитки" всё ближе и ближе к "картошке". В 1.37 есть этому полное и неоспоримое подтверждение:
1. Новая т.н. прокачка. Похожая на исследования от КВГ, но гораздо более сложнее и с кучей заморочек.
2. Самое главное изменение геймплея в т.н. Исторических Боях. Теперь там не будет противостояния Страна против Страны, а начнётся та же "кися-мися"("солянка"), что и КВГ.
Да, конечно же настоящие ИБ будут теперь в Событиях, с историческими плейнсетами и т.п., но порог вхождения в данный режим будем слишком высок по следующим причинам:
- отсутствие маркеров на противниках;
- присутствие задротов-вирпилов с полной амуницией(джойстик, трекир, педали для рысканья и т.п.) у которых стаж в авиасимуляторах по 10-12 лет. Играя целыми звеньями и имея преимущества в вираже(на джойстиках самолёт лучше управляется), они будут вырезать команды противника за считанные минуты.
- События до сих пор не сбалансированы и по сетапу самолётов, и по целям-задачам миссии. Одна сторона чаще всего находится в заранее проигрышном положении. И исчезновение маркеров тут мало, чем поможет.
- большинство самолётов не настроены и уфолётят месяцами(Бофайтер_6Ц), Спитфайр_№9 легко закладывает виражи на скорости 700+(у мессера бы давно крылья "отстегнулись").
К ним прибавляются вновь криво настроенные самолёты(Тандерболт перекручивает на виражах Бф.109"Фридрих").

Если подвести итоги, то становится понятным, что у ВТ будущее имеет некоторую неопределённность. Разработчики сами не знают, чего хотят. Их бросает из крайности в крайность.
Что же касается КВГ, то их самолёты возымеют популярность, среди клановых игроков из ВоТ, дабы иметь возможность нанести удары с воздуха на Глобальной Карте.
Но и это ещё не всё. Многие игроки из БатлФилд_3(4) приходят поногебать на джойстиках. Дело в том, что если игрок в БФ3(4) хочет сесть в самолёт или вертолёт, ему зачастую приходится убить своего сокомандника, дабы занять его место в летательном аппарате.
Ну а в ВоВП такая необходимость пропадает - у каждого игрока свой "пепелац". Управление для джойстиков настроено весьма неплохо.
П.с. Вообще же хотелось бы здоровой конкуренции между двумя проектами. Игроку от этого должно быть только лучше.

[hakunin]

Г.Ганник 05 December 2013, 07:11

hakunin 04 December 2013, 21:13

Тут даже высказываться нечего, и это я говорю вполне серьезно.
поделка от КВГ баловство одно, ни ФМ, ни ДМ, ни графики, ни геймплея..... проект импотент

Как сказать, как сказать. В данное время "улитки" всё ближе и ближе к "картошке". В 1.37 есть этому полное и неоспоримое подтверждение:
1. Новая т.н. прокачка. Похожая на исследования от КВГ, но гораздо более сложнее и с кучей заморочек.
2. Самое главное изменение геймплея в т.н. Исторических Боях. Теперь там не будет противостояния Страна против Страны, а начнётся та же "кися-мися"("солянка"), что и КВГ.


Да, конечно же настоящие ИБ будут теперь в Событиях, с историческими плейнсетами и т.п., но порог вхождения в данный режим будем слишком высок по следующим причинам:
- отсутствие маркеров на противниках;
- присутствие задротов-вирпилов с полной амуницией(джойстик, трекир, педали для рысканья и т.п.) у которых стаж в авиасимуляторах по 10-12 лет. Играя целыми звеньями и имея преимущества в вираже(на джойстиках самолёт лучше управляется), они будут вырезать команды противника за считанные минуты.
- События до сих пор не сбалансированы и по сетапу самолётов, и по целям-задачам миссии. Одна сторона чаще всего находится в заранее проигрышном положении. И исчезновение маркеров тут мало, чем поможет.
- большинство самолётов не настроены и уфолётят месяцами(Бофайтер_6Ц), Спитфайр_№9 легко закладывает виражи на скорости 700+(у мессера бы давно крылья "отстегнулись").
К ним прибавляются вновь криво настроенные самолёты(Тандерболт перекручивает на виражах Бф.109"Фридрих").

Если подвести итоги, то становится понятным, что у ВТ будущее имеет некоторую неопределённность. Разработчики сами не знают, чего хотят. Их бросает из крайности в крайность.
Что же касается КВГ, то их самолёты возымеют популярность, среди клановых игроков из ВоТ, дабы иметь возможность нанести удары с воздуха на Глобальной Карте.
Но и это ещё не всё. Многие игроки из БатлФилд_3(4) приходят поногебать на джойстиках. Дело в том, что если игрок в БФ3(4) хочет сесть в самолёт или вертолёт, ему зачастую приходится убить своего сокомандника, дабы занять его место в летательном аппарате.
Ну а в ВоВП такая необходимость пропадает - у каждого игрока свой "пепелац". Управление для джойстиков настроено весьма неплохо.
П.с. Вообще же хотелось бы здоровой конкуренции между двумя проектами. Игроку от этого должно быть только лучше.

1. Зачем сравнивать прокачку в патче 1.37 с КВГшной, это не их придумка. Я для себя в новой системе прокачки вижу только плюсы. А тот вайн который поднялся на форуме, вообще вызывает одни негативные эмоции. Толпа твинков пришла и устоила блин оранжевую революшн. Мне в игре не важно на чем летать, хотя есть и любимые самолеты и нагибать тоже не первостепенно, мне больше нравится сам полет, и разбиратся в крафтах. Вот собственно пара ответов от разработчика

Spoiler (expand)

todace

Всем привет

Это не обсуждение, а некие факты:

1)

Развитие игрока вида 1.0.17 - 1.35 всегда была временной.

* В игре не было достаточно самолетов, чтобы сделать нормальные линейки, и у нас не было времени, чтобы сделать по другому.

* До 1.31 (ЕМНИП) в игре и возможность модификаций самолетов были ограничены (а в 1.25 не было даже разных боекомплектов, в 1.21 - самих модификаций не было).

* мы планировали заменить временную прокачку на задуманную основную не только до выхода игры в релиз, но в идеале даже и до того, как большая часть игроков дойдет до топов.

2)

Игра наша бесплатная. Эта модель в простых словах означает, что игроки в основном играют бесплатно, давая возможность играть в PvP массовую игру себе, и небольшому количество игроков, которые платят небольшую денежку для получения некоторых конкретных возможностей (таких как самолет, или модификация) быстрее, чем те, кто этого не делает (или не быстрее, зависит как играть).

Это означает, на практике, что для получения любого самолета в игре предполагается и всегда предполагалась играть и воевать на самолетах, причем по мере возможности разных самолетах (это как дает дополнительный интерес - новое всегда интереснее, так и дает более разнообразные матчи и возможность балансеру подобрать матчи получше).

В старой, временной и упрощенной, модели, новые самолеты и линейки давались фактически всем у кого был 20й ранг, без какой либо необходимости летать на чем-то что, естественно, всегда было минусом.

В старой системе, чтобы стимулировать игроков переходить на новые самолеты была ограничена скорость набора опыта на самолетах после определенного лимита.

После планомерного введения всех запланированных элементов дизайна мы вводим и новую систему развития.

Она подразумевает некое минимальное время полета на самолете в линейке, для открытия следующего самолета, и некое минимальное ознакомление с самолетами внутри одного ранга (эпохи). В конце концов, это игра про технику второй мировой и корейской войны - если вам неинтересно полетать на этих самолетах, в чем смысл?

При этом большую часть опыта, необходимого для открытия нового самолета, вы по-прежнему может получить летая на любом самолете (ну хотя бы близкого ранга).

Любые же новые линейки (стартовый самолет линейки) открываются просто с любого самолета.



Мы услышали очень много про "есть кактус" и "просто задонать". Полагаю, это какие-то психологические шрамы, последствия перенесенных в других играх страданий.

Нам действительно жаль, что вы получили такой неприятный опыт, что сравниваете сравниваете самолеты в интересных вам линейках с кактусом.

Помните, что в нашей игре для нас важнейший ценностью при разработке техники являются не мифические вещи типа "баланса" чего-то с чем-то, а достоверность поведения самолетов (и техники). Конечно, насколько это возможно на данный момент, но все же сейчас это возможно в нашей игре лучше чем в любой другой, когда-либо выходившей игре про самолеты (с невышедшими играми сравнивать рано, да и мы на месте не стоим).

Потому, вас ждет не "кактус", а интересный самолет, боевая машина со славным прошлым.

Да, существуют еще не очень настроеные самолеты (больше это касается бомбардировщиков) - настройка самолета дело действительно долгое и трудное. Но опять же, как правило (пусть не всегда) "ненастроенность" по нашим меркам качества - это как правило не означает, что ЛТХ самолетов отличаются сколько то значимо от реальных. В случае бомбардировщиков это, как правило, не так сильно воспринимается, в силу боевых задач, которые они выполняют в игре.

"Донатить" в игру совершенно необязательно, если же вы решитесь сделать это, то могу посоветовать вам или прем-самолет, который вам действительно нравится (пробный вылет нынче позволяет оценить очень хорошо и внимательно), или прем-аккаунт, если вам просто хочется получать всего побольше и побыстрее.

С новой прокачкой нового вы будете получать чаще, хорошо если успеете распробовать самолет в процессе, так что скорее это для действительно торопливых, или для тех, у кого действительно мало времени.

Если вам так не нравится какойто самолет в линейке, то стоит задуматься, понравится ли вам тот, что будет за ним - как правило линейки имеют некую последовательность в развитии.
Если же вы уверены, что действительно хотите не летать на конкретном самолете в линейке даже то, относительно небольшое, количество боев которое нужно для самолетов 1-3го ранга, то попробуйте соседнюю линейку или даже другую страну.

С другой стороны - вы же играете за боевого пилота, возможно, будет интересно доказать самому себе, что побеждает не самолет, а прослойка между штурвалом и сиденьем

Spoiler (expand)

todace
Привет

Вот голосование, выбирайте

Сразу имейте в виду - любая из систем с обязательными модулями может быть (считайте что будет) дополнена возможностью пропустить за серебро "неудобный" крафт. Это будет дорого, но тех, кого это действительно беспокоит, должно успокоить.

Идти будет один день.

Сразу, чтобы пресечь дальнейшие вопросы:

1) исследований как в 1.35 не будет в любом случае. Прокачка та была временная, и несправедливая, подробные объяснения я уже писал раньше в этом форуме

2) Основная суть прокачки - это мотивация игроков играть на разных самолетах, разбираться в них, и находить те, что нравится им, и учится новому. Также попутно, прокачка обеспечивать возможность для балансера создавать интересные и разнообразные бои. В мире "без прокачки" летают на 5-7 крафтах за одну страну, вне зависимости от того, нужны ли другие для победы, и интересно ли на них летать. Примерно также, как сейчас игроков летает в 6 раз больше за Союзников чем за Ось, вне зависимости от того, хорошие ли у них самолеты (хорошие).

Так что будет или меньше опыта на "любимом" самолете со временем, или обязательные модификации.

И пожалуйста, примите к сведению.

а) мы читаем что вы пишите.

б) если вы чемто недовольны, и "рядом" недовольны еще 20 человек это совсем не значит, что недовольны все, или что рядом не довольны еще 100.

довольные пишут в 8-10 раз реже, чем недовольные.

в) мы делаем нашу игру довольно долгое время, много в нее играем, и много что писали. Мы работаем над ее дизайном полный рабочий день, много человек. Мы рассматриваем и обсуждаем десятки и сотни предложений в неделю. Больше того, многие игроки и посетители форума тоже обсуждали и предлагали многие решения. Не стоит преподносить ваше мнение как снисходительное откровение - вы не станете выглядеть умнее от этого, и ваше предложение не будет от того лучше. Как правило (не всегда конечно) большинство предложений имеют очевидные или неочевидные недостатки, и в 99% (а скорее больше) их уже слышали разработчики - если не придумали сами, то от других пользователей, на английском или немецком или польском форуме, от альфа-тестеров (которые много играют в игру, и видят ее в существенно более ранних версиях, чем остальные).

Уважение к себе, собеседникам и окружающим здорово повышает как продуктивность общения, так и вашу оценку в глазах окружающих. Мартышки кидаются вокруг грязью, но не выглядит умнее от того, что вокруг все грязно.

г) "Нытье" бесполезно в целом. Любым изменениям кто-то не рад (хотя порой потом понимает, что был неправ). И если игра достаточно популярна (как наша), то на любое изменение найдется достаточно много недовольных, чтобы создать ощущение что недовольны все. Поверьте, мы достаточно хорошо понимаем этот факт. Мы не выносим на обсуждение вопросы, в которых уверены на 100% (типа как мы не делаем опросов "не поправить ли падение игры" или "не прооптимизировать ли рендер"), если вопрос на обсуждении - значит интересно узнать что вы думаете. Но вовсе не послушать нытье, и не решить что раз много ноют, то делать не надо. Мы открываем дев-сервер в том числе и для того, чтобы узнать ваше мнение о новых фичах, не только потестировать масштабно игровой процесс. Но это не значит, что нытье както влияет на нас. Если чтото вызовет недовольство, мы как правило уже на это рассчитываем - но no pain, no gain.

д) Также как не влияют мнения типа "и я, и сто моих друзей немедленно уйдем из игры и перестанем донатить". К сожалению, жизнь так устроена, что всегда ктото уходит, вне зависимости от того есть ли изменения, или нет. Мы к этому готовы. Если же мы поймем что сделали чтото зря - мы не будем мешкать, чтобы исправить и после выхода на основной сервер изменения. Как правило до выхода на основной сервер судить о существенных влияниях на пользователей не приходится вообще. 1.29 за экономику на деве ругали меньше, чем 1.31, например. Не говоря уж о модификациях. Однако, на основном сервере все оказалось совсем по другому.

А теперь (кто дочитал) - высказывайтесь

2. По данному вопросу разрабы дали по моему исчерпывающий ответ

Spoiler (expand)

todace
Всем привет

Немного про сборные бои в СБ\РБ, и о переименовании режимов, разъяснение и опрос.

Как вы знаете, сейчас в 1.35 в ИБ и РБ летают нация против нации. Никакими историческими плейнсетами там не пахнет, естественно, ибо задача у боев такая - каждый может вылететь на каждом самолете в бой. Через это с балансом тоже по разному - то хорошо, то не очень - разные матчи собираются из разного.

При этом в РБ включены всегда лишь две нации, на большее онлайна не хватает, так что этот принцип тоже нарушается.

В Событиях есть действительно исторические бои, с правильно подобранными плейнсетами. В которых получается и сделать правильный баланс, потому что плейнсеты фиксированные.

Фактически большая часть боев в РБ теперь идет в Событиях, например. В ИБ не такой большой процент, но оно и понятно - там не для всех наций и самолетов есть

Однако, открывать в Событиях более одного исторического боя нельзя, народу не хватает - заметная часть народа все же играет в классические ИБ\РБ.

Кроме того, в ИБ играет примерно 80% за союзников, и 20% за всю ось (из них 15% за Германию). В итоге чтобы не получались бесконечные ожидания за СССР\Британию\США все отправляются в Корею (и альтернативную историю, которая в первую очередь альтернатива Кореи на самом деле). Там играются 70% всех боев, в итоге Историческими эти бои называются скорее иронически.

В качестве теста мы запускали на режиме сложности Исторические Бои все против всех в событиях. Тест показывает что с балансом там все отлично, и людей достаточно много

В 1.37 мы решили сделать следующее - сделать больше Событий в стиле исторических боев. И открыть в Реалистичных и Симуляторных боях "все против всех", что позволит получить там хороший баланс и хороший онлайн даже если больше половины всех игроков после этого будут играть в исторические события.

Переименовав режимы, мы сделаем возможность запустить раздел "исторические бои" в Событиях.

Откатить все назад, как было в 1.35 можно в любую секунду. Но тогда о разных по настоящему исторических боях можно забыть. Как и о желании открыть симулятор для всех наций.

В общем, высказывайтесь по этому поводу.

По историческим\реалистичным боям наше мнение очень твердое, так как Корея достала, и проблему иначе не решить. Но все же если вы все будете категорически против - мы подумаем еще. Хотя понять почему надо хотеть плохого - трудно.

По симуляторным боям материя более тонкая. Основная проблема - это что нет индикаторов и соответственно надо знать гораздо большее количество самолетов и помнить свою команду гораздо надежнее. Конечно, трофейные самолеты и раньше были, но все же они были во-первых реже, во-вторых со своими знаками отличия.

Возможно, в качестве решения, в Симуляторных боях можно сделать принудительные ОПЗ для противников\своих (понадобится еще код писать)

В общем по симуляторным боям сделаем просто как вы решите, но только если минимум 1000 человек выскажется (чтобы маленькая группа игроков не решила за всех).

На всякий случай еще раз. Основная мотивация изменений:

В реалистичных боях:

* избавится от "Корейского синдрома"

* сделать больше действительно исторических боев вместо псевдоисторичных (с ограничением только по нациям, но не по ТВД\плейнсетам)

В симуляторе

* дать возможность прокачиваться в симуляторе за все страны.

* сделать больше действительно исторических боев, вместо псевдоисторичных (с ограничением только по нациям, но не по ТВД\плейнсетам)

Обсуждение закончили

Итоги.

РБ (бывш. ИБ)

(исключая тех, кто в режим не играет)

46% против

42% за или не возражают

11% за бои нация против нации.

Вывод: слишком много людей против, и это очень грустно, так как счастья не несет любое из возможных решений видимо.

Небольшой экскурс в историю. Всего 6 месяцев назад мы ввели в ИБ не избранные пары стран, а для всех стран. Через месяц народ игру в ИБ оценил, и людей играть там стало много. Вместе с тем количество людей за союзников росло. Через еще месяц проблема стала глобальной, и была Корея, потом допиливание балансера чтобы он как можно больше старался всех отправить в другие карты, потом эксперимент с правильными картами (и очередями по 800 человек с ожиданием в 40-60мин), потом альтернативная история. Потом события, которые очень хороши, но все же в них недостаточно много народу (по объективным причинам, очевидно - ограничение в самолетах).

В целом, альтернатив нет. После введения танков кстати особенно, так как танки есть только за две нации, на данный момент. А значит или сборная солянка, или три нации не смогут играть с танками.

Но мы здесь придумали ПМ, аркадные бои, ИБ, события и вообще сделали самый популярный авиасим в истории.

Попробуем придумать что-то еще.

Симулятор

В СБ явно все хотят изменений, но и единства нет.

В СБ оставим все как есть пока. Но для теста на основном сервере добавим "дуэльное" событие в симулятор, все против всех.

Потом обсудим вопрос еще раз.

PS На всякий случай, повторюсь, свободное присоединение в процессе боя и долгие сессии (часы\дни) проблемы СБ не решают, не могут решить. Решает или сборная солянка, или боты (события также не решают, пусть они и прекрасны).

п.с. сори, очень много текста
п.с п.с. Изменения в ФМ: 1,37
Полный список настроенных флайт-моделей будет скоро опубликован.

Флайт-модели настроены согласно паспортам:
A6M3, A6M3 мод.22, A6M3 мод.22Kо, A-20G-30, A-26C, A-26C-45-DT, B-25J-1, B-25J-20 B-25J-30 (СССР), Havoc Mk I (Великобритания), P-47d-25, P-47d-28, И-16 тип 18, И-16 тип 28, P-400, P-39Q-15, Typhoon Mk.Ia, И-15бис, И-15 WR, И-15 М-22, И-15 K, И-185 (М-82), Як-3, Як-3П, Typhoon Mk.1b/L, B7A2

Настройка флайт-моделей по паспортам на завершающем этапе для:
P-36A, P-36A Расмуссена, P-36С, P-36G

Флайт-модель предварительно поправлена для:
B-17E, B-17E/L, B-17G, B-24D

[Серый Кардинал]

дорогие друзья, расшифруйте пжлст далекому человеку аббревиатуры КВГ и ФМ

[hakunin]

Серый Кардинал 05 December 2013, 09:05

дорогие друзья, расшифруйте пжлст далекому человеку аббревиатуры КВГ и ФМ

КВГ – Кровавый ВарГейминг
ФМ - Флайт модель

[Сапсан]

Вся беда в том, что игра потеряла свою уникальность(Бои: Страна против страны) в сравнении с продуктами от КВГ.
(Про События я уже отписался выше поэтому заострять внимание на них не буду.)
Разрабы говорят про отсутствие желающих играть за Ось в нынешних ИБ, но как то упускают из виду тот факт, что этой же весной за немцев играло овер до фига народу. По причине фантастического количества Дор. Ожидание боя за Германию затягивалось на такое же время, что и за союзников сейчас и ... попадали на Дорах к свисткам.
Короче, проблема дисбаланса в количестве желающих за разные нации заключается в определённом количестве ИМБАсамолётов у Оси или Союзников. Бофайтер_6Ц - не настроенный УФОлёт, Спитфайр_№9(премиальный) - это самолёт который находится не на своём ранге. К ним прибавился Тандерболт, который перекручивает Фридриха, хотя последний был много маневреннее первого.
На высоких рангах 14-16 в боях уже доминируют не настроенные немецкие самолёты(Г10, Курфюст). Карта Берлин. Со стороны союзников обычно куча Ту-2 и Б-17 плюс немного Тайфунов и залётных Ла-7 с Як-9П. У немцев одни ТОП-порши. Результат предсказуем.
В 1.37 вводятся новые топ-поршни у В.Британии, СССР и Японии. Ну почему разрабам не подождать ещё некоторое время дабы выровнялся баланс в настоящих ИБ. Если после настройки абсолютно всех самолётов не будет ничего меняться, тогда конечно и стоило бы что-то менять. А сейчас это неразумно. Но в ИБ играет менее 15 % от общего количества игроков, а основной доход приносит Аркадные Бои(80% от всех игроков и более). Поэтому на доходность компании этот шаг никоим образом не повлияет.
На счёт прокачки сам отписывался на оф.форуме. Мне нужен Сейбр, но я не хочу летать на тех же Корсарах(из соседней ветки), а мне навязывают их купить и летать. Ну не нравятся они мне внешне и всё. Ничего тут не поделаешь. А для перехода в другую эпоху необходимо некоторое количество самолётов предыдущей эпохи. Это ж чистой воды ПРИНУДИЛОВКА!!! Даже КВГ себе такого не позволял: хочешь играть на СТ - играй, на ТТ - играй. Не надо там было исследовать то, что тебе не нужно. А здесь придётся.

[D.M.]

Эх, в картошколёты не играл и не собираюсь, но высказаться надо, ибо "не могу молчать"(с)

Г.Ганник

На высоких рангах 14-16 в боях уже доминируют не настроенные немецкие самолёты(Г10, Курфюст). Карта Берлин. Со стороны союзников обычно куча Ту-2 и Б-17 плюс немного Тайфунов и залётных Ла-7 с Як-9П. У немцев одни ТОП-порши. Результат предсказуем.

А вот не надо. Далеко не предсказуем. Стоит только немецким топ-поршням спуститься за бомберами, как их достаточно легко уничтожают истребители союзников, а не спускаются - проигрывают по наземке. Чему и я, да и любой из играющих на уровнях были свидетелями не раз.

Г.Ганник

На счёт прокачки сам отписывался на оф.форуме. Мне нужен Сейбр, но я не хочу летать на тех же Корсарах(из соседней ветки), а мне навязывают их купить и летать. Ну не нравятся они мне внешне и всё. Ничего тут не поделаешь. А для перехода в другую эпоху необходимо некоторое количество самолётов предыдущей эпохи. Это ж чистой воды ПРИНУДИЛОВКА!!! Даже КВГ себе такого не позволял: хочешь играть на СТ - играй, на ТТ - играй. Не надо там было исследовать то, что тебе не нужно. А здесь придётся.

И снова не надо. КВГ почти признались, что во всех ветках, особенно в новых (мы о танках) присутствуют одна-две машины, скажем так, под "задонать" ибо они неконкурентноспособны на своем уровне или игра на них печальна в силу дико кривой и долгой системы выведения в топ. Да и сами ветки линейны, как рельсы. Собственно к этому пришли и Гаедзины. И вряд ли это так плохо, т.к. данная система прозрачна, т.е. позволяет четко планировать прокачку, понятна и выгода как игроку (нет отвлечения сил и средст насторону), так и разработчикам.

Г.Ганник

проблема дисбаланса в количестве желающих за разные нации заключается в определённом количестве ИМБАсамолётов у Оси или Союзников.

А вот это дейстительно проблемма. Наличие самолётов, наголову превосходящих свои аналоги делает игру неинтересной.

[Сапсан]

D.M. 05 December 2013, 14:28

Г.Ганник

На высоких рангах 14-16 в боях уже доминируют не настроенные немецкие самолёты(Г10, Курфюст). Карта Берлин. Со стороны союзников обычно куча Ту-2 и Б-17 плюс немного Тайфунов и залётных Ла-7 с Як-9П. У немцев одни ТОП-порши. Результат предсказуем.

А вот не надо. Далеко не предсказуем. Стоит только немецким топ-поршням спуститься за бомберами, как их достаточно легко уничтожают истребители союзников, а не спускаются - проигрывают по наземке. Чему и я, да и любой из играющих на уровнях были свидетелями не раз.

Конечно же, я имел ввиду при всех прочих равных условиях(равенство игроков в противоположных командах по скилу).

D.M. 05 December 2013, 14:28

Г.Ганник

На счёт прокачки сам отписывался на оф.форуме. Мне нужен Сейбр, но я не хочу летать на тех же Корсарах(из соседней ветки), а мне навязывают их купить и летать. Ну не нравятся они мне внешне и всё. Ничего тут не поделаешь. А для перехода в другую эпоху необходимо некоторое количество самолётов предыдущей эпохи. Это ж чистой воды ПРИНУДИЛОВКА!!! Даже КВГ себе такого не позволял: хочешь играть на СТ - играй, на ТТ - играй. Не надо там было исследовать то, что тебе не нужно. А здесь придётся.

И снова не надо. КВГ почти признались, что во всех ветках, особенно в новых (мы о танках) присутствуют одна-две машины, скажем так, под "задонать" ибо они неконкурентноспособны на своем уровне или игра на них печальна в силу дико кривой и долгой системы выведения в топ. Да и сами ветки линейны, как рельсы. Собственно к этому пришли и Гаедзины. И вряд ли это так плохо, т.к. данная система прозрачна, т.е. позволяет четко планировать прокачку, понятна и выгода как игроку (нет отвлечения сил и средст насторону), так и разработчикам.

Как раз таки есть "отвлечение сил на сторону", а у КВГ этого нет. В ВоТ, чтобы исследовать всю ветку, например, ПТ-САУ(СССР) нет не обходимости исследовать, а тем более ездить на ЛТ, СТ или ТТ. А у Гайдзинов в 1.37, чтобы получить топ-поршень Германии придётся отлетать на паре-тройке ФоккеВульфов, потому что в эпоху совершенной поршн.авиации невозможно перейти, если у тебя нет некоторого количества самолётов из предыдущей (третьей) эпохи. Дэк на них ещё необходимо отлетать Н-ное количество боёв. Принудиловка? Да !!!
Что же касается "задонать", то чем же теперь отличается Гайдзины от "картошки" ? Правильно, ни чем.
Т.е. по этому пункту можно поставить знак равенства. Что и требовалось доказать(название темы World of Warplanes VS War Thunder).

D.M. 05 December 2013, 14:28

Г.Ганник

проблема дисбаланса в количестве желающих за разные нации заключается в определённом количестве ИМБАсамолётов у Оси или Союзников.

А вот это дейстительно проблемма. Наличие самолётов, наголову превосходящих свои аналоги делает игру неинтересной.

Проблема и даже похлеще, чем у КВГ. С.Буркатовский бы давно отпилил своим большим напильником Бофайтеру возможность закладывать виражи, как у Спитфайра и не терять при этом скорость.
А уж премиальный спитфайр за США уже давно бы ошивался на каком-нибудь 14-15 ранге.
Вся беда у нынешних ИБ в большинстве случаев из-за этих двух летательных аппаратов. Низкие ранги за Германию и СССР неиграбельны в большинстве случаев. Средние ранги(9-11) неюзабельны по причине огромного количества СпитфайровНамбеНайн(США). Даше его серебрянный аналог переведён на 13-ый ранг. А он шкерится на 11-ом и педобирит всё что шевелиться, а всё, что не шевелиться, расшевелит и отпедобирит.
В последнее время на пальму первенства претендуют подарочный тайфун 10-го ранга и Тандерболт 8-го. Первый находиться явно не на своём ранге(его место на 12-13), а второй виражит аки Эмиль. У того же Фридриха перед ним никаких преимуществ по ЛТХ.

[hakunin]

Г.Ганник, камрад, вот вы в поделку от ВГ летали??? если да, то сколько.
Я вот отлетал достаточно и так в этой какашке перепачкался, что до сих пор не отмылся.

А в WТ на сегодняшний момент одна из самых щадящих систем развития, и то что разрабы наконец ее поменяют очень хорошо, игре определенно нужна эта встряска. ЛТХ же они приведут к паспортным данным довольно быстро.

вот собственно инфа, немного устарела

Spoiler (expand)

Quote

Borisych 29 November 2013

Отчётный список готовности флайт-моделей War Thunder для версии 1.37


Легенда:
Настройки соответствуют паспорту - Самолёт полностью соответствует ЛТХ, заявленным в документации производителя и составленным в результате испытаний. Поведение самолёта в воздухе полностью соответствует историческому прототипу. Погрешность параметров составляет не более 3%.

Настройки близки к паспортным - Самолёт соответствует ЛТХ, заявленным в документации производителя и составленным в результате испытаний. Для доведения самолёта до идеального соответствия отделу настройки флайт-моделей не хватает информации по некоторым параметрам. Как правило, незначительная разница с историческим прототипом обнаруживается в некоторых аспектах поведения самолёта в воздухе в режимах РБ и симулятора. Для абсолютного большинства самолётов в этой категории ЛТХ настроены верно. Ведутся работы по уточнению необходимых характеристик.

Настроены с незначительными ограничениями - ЛТХ самолёта и его полётные характеристики настроены согласно паспорта с некоторыми ограничениями. Отдел настройки флайт-моделей не располагает исторически-достоверными данными о некоторых параметрах ЛТХ того или иного самолёта, либо нет информации по некоторым параметрам поведения самолёта в воздухе. Документация либо утеряна/уничтожена вообще, либо засекречена, либо получение необходимых достоверных сведений связано с другими значительными трудностями. Недоступные параметры смоделированы с учётом физических характеристик машины, законов аэродинамики и расчётов сопротивления материалов. Ведутся работы по уточнению необходимых характеристик. Погрешность параметров для этой категории составляет не более 10%.

Настройки флайт-модели имеют погрешности - Самолёты этой категории имеют отклонения по параметрам ЛТХ в 10% и более. Проблемы нам известны, в данный момент эти модели находятся в работе.

По ссылкам доступны паспорта самолётов. Мы постоянно добавляем в раздел новую информацию о ходе текущей разработки.


США

Истребители
Настройки соответствуют паспорту: P-26A-33 Peashooter, P-36A Hawk, P-36C Hawk, P-36G Hawk, P-39N-0 Airacobra, P-39Q-15 Airacobra, P-39Q-5 Airacobra, P-400 Airacobra, P-36A Hawk Расмуссена, P-39K-1 Airacobra
Настройки близки к паспортным: F6F-3 Hellcat
Настроены с незначительными ограничениями: F-80C Shooting Star, F-86A-5 Sabre, F2A-1 Bufallo, F2A-3 Buffalo, F4F-3 Wildcat, F4F-4 Wildcat, F4U-1a Corsair, F4U-1c Corsair, F4U-1d Corsair, F8F-1 Bearcat, F8F-1B Bearcat, F9F-5 Panther, P-26A-34 Peashooter, P-26A-34 M2 Peashooter, P-26A-35 Peashooter, P-26B-35 Peashooter, P-38G Lightning, P-40E-1 Kittyhawk, P-51D-20 NA Mustang, P-51D-30 Mustang, P-51D-5 Mustang, F2A-1 Buffalo Така, XF5F, XP-38G Lightning, XP-50, XP-55 Ascender, A6M2, Bf 109 F-4, Ki-61-Ib Hien
Настройки флайт-модели имеют погрешности: P-63A-10 Kingcobra, P-63A-5 Kingcobra, P-63C-5 Kingcobra, Spitfire Mk IX

Штурмовики/тяжёлые истребители:
Настройки соответствуют паспорту: A-20G-30 Havoc, A-26C-45 Invader, P-47D-25 Thunderbolt, P-47D-28 Thunderbolt

Бомбардировщики
Настройки соответствуют паспорту: B-25J-1 Mitchell, B-25J-20 Mitchell, B-25J-30 Mitchell
Настройки близки к паспортным: B-17E Flying Fortress, B-17E/L Flying Fortress, B-17G Flying Fortress, B-24D Liberator, OS2U-1 Kingsfisher, OS2U-3 Kingsfisher, SBD-3 Dauntless
Настроены с незначительными ограничениями: BTD-1, PBY-5a Catalina, PBY-5 Catalina, TBF-1c Avenger



СССР

Истребители
Настройки соответствуют паспорту: И-15бис, И-15 M-22, И-15 WR, И-16 тип 18 "Ишак", И-16 тип 28 "Ишак", И-185 (M-82), Ла-5, Ла-5Ф, Як-3, Як-3П, И-153 М-62 "Чайка" Жуковского
Настройки близки к паспортным: И-153П "Чайка", И-153 M-62 "Чайка", МиГ-3-15, МиГ-3-15 (БК), Як-7Б, Як-9К, Як-9П, Як-9Т, Як-9У, Як-9УТ
Настроены с незначительными ограничениями: ЛаГГ-3-11, ЛаГГ-3-35, ЛаГГ-3-66, ЛаГГ-3-8, МиГ-9, МиГ-9 П, По-2, Як-15, Як-15П, Як-17, Як-1Б, P-39N-0 (СССР), P-40E-1 (СССР), P-63A-10 (СССР), P-63A-5 (СССР), P-63C-5 (СССР),
Настройки флайт-модели имеют погрешности: Ла-5ФН, Ла-7, Ла-7Б-20, МиГ-15, МиГ-15бис,

Штурмовики/тяжёлые истребители:
Настроены с незначительными ограничениями: Ил-10, Ил-2, Ил-2M

Бомбардировщики
Настроены с незначительными ограничениями: ББ-1, Ер-2 АЧ-30Б П, Ер-2 АЧ-30Б Р, Ер-2 М-105, Ер-2 М-105 ТАТ, Ер-2 М-105Р ЛУ, Ер-2 М-105Р ТАТ, Пе-2-1 "Пешка", Пе-2-110 "Пешка", Пе-2-205 "Пешка", Пе-2-21 "Пешка", Пе-2-359 "Пешка", Пе-2-83 "Пешка", Пе-3, Пе-3 Р, Пе-3бис, Су-2 М-82, Су-2 МВ-5, Су-2 ТСС-1, PBY-5a "Каталина"
Настройки флайт-модели имеют погрешности: Ил-4, СБ 2М-100, СБ 2М-100А, СБ 2М-100А ИС, СБ 2М-103, СБ 2М-103 МВ-3, СБ 2М-103У, СБ 2М-103У МВ3, Ту-2, Ту-2C, Ту-2C-44, Ту-2С-59, Ар-2



Германия

Истребители
Настройки соответствуют паспорту: He.112B-0, He.112B-1.
Настройки близки к паспортным: Fw.190A-5/U2, Fw.190A-8, Fw.190D-9, Fw.190D-12, Fw.190D-13, Fw.190F-8, CR.42 Falco, CR.42CN.Марколина, G.50 Freccia серия 2, G.50 Freccia серия 7AS, M.C.202 Folgore, M.C.200 Saetta серия 3, M.C.200 Saetta серия 7.
Настроены с незначительными ограничениями: Bf.109E-3, Bf.109F-4, Bf.109F-4/trop, Bf.109G-2/trop, Bf.109G-6, He.51A-1, He.51B-2 /Hydroplane, He.51B-1, He.51C-1, He.51C-1 /Late, He.112V-5, He.112A-0, He.112B-2, He.162A-2, Hawk H-75A-2, Ла-5ФН (трофейная), Me.163B, Me.262A-1a, Ta.152H-1.
Настройки флайт-модели имеют погрешности: Bf.109G-10, Bf.109K-4.

Штурмовики/тяжёлые истребители
Настройки близки к паспортным: Me.410A-1, Me.410A-1/U2, Me.410A-1/U4, Me.410B-1, Me.410B-1/U2, Me.410B-2/U4, Me.410B-6/R3.
Настроены с незначительными ограничениями: Bf.110C-4, Do.217E-2, Do.217E-4, Do.217M-1, Do.217K-1, Do.217J-1, Do.217J-2, Do.217N-1, Do.217N-2, Hs.129B-2, P-47D Thunderbolt (трофейный).

Бомбардировщики
Настройки близки к паспортным: SM.79 Sparviero 1936, SM.79 Sparviero 1937, SM.79 Sparviero 1939, SM.79 Sparviero 1941, SM.79bis Sparviero, SM.79bis Sparviero /Late, SM.79B Sparviero.
Настроены с незначительными ограничениями: Ar.234, He.111H-16, He.111H-3, He.111H-6, Ju.87B-2, Ju.87D-3, Ju.87R-2, Ju.87G-2, Ju.87D-5, Ju.87G-1, Ju.88A-4, Ju.52, Wellington Mk.Ic.



Великобритания

Истребители
Настройки соответствуют паспорту: Typhoon Mk.1a, Typhoon Mk.1b, Typhoon Mk.1b /Late.
Настройки близки к паспортным: Boomerang Mk.I, Boomerang Mk.II, Spitfire LF. Mk.IX, Spitfire Mk.Vb, Spitfire Mk.Vc, Tempest Mk.V.
Настроены с незначительными ограничениями: D.520, D.521, Fury Mk.I, Fury Mk.II, Gladiator Mk.II, Gladiator Mk.IIF, Gladiator Mk.IIS, Gladiator Mk.II Така, Hellcat F Mk.I, Hurricane Mk.II, Hurricane Mk.I, Nimrod Mk.I, Nimrod Mk.II, Mustang Mk.IA, Spitfire F. Mk.XVI, Spitfire Mk.IIb, Spitfire Mk.IIa, Spitfire Mk.I, Vampire FB.5.
Настройки флайт-модели имеют погрешности: Meteor F.3, Sea Meteor F.3, Meteor F.4 LW, Meteor F.4 SW, Meteor F.8.

Штурмовики/тяжёлые истребители
Настроены с незначительными ограничениями: Beaufighter Mk.21, Beaufighter Mk.X, Mosquito FB Mk.VI, Swordfish Mk.I, Wirraway.
Настройки флайт-модели имеют погрешности: Beaufighter Mk.VIc

Бомбардировщики
Настройки близки к паспортным: Wellington Mk.Ic, Wellington Mk.X, Wellington Mk.Ic /Late, Wellington Mk.III.
Настроены с незначительными ограничениями: Beaufort Mk.VIII, Blenheim Mk.IV, Lancaster Mk.III.



Япония

Истребители
Настройки соответствуют паспорту: A6M3 Reisen, A6M3 Reisen мод. 22.
Настроены с незначительными ограничениями: A5M4 Хагири, A5M4, A6M2-N, A6M2 Reisen, F1M2, Ki-200 Shusui, Ki-43-II Hayabusa, Ki-61-Ic Hien, Ki-61-Ia Hien, Ki-61-Ib Hien, N1K2-J Shiden-Kai, N1K2-Ja Shiden-Kai, Bf.109E-3 (японский), Fw.190A-5 (японский), F4U-1a Corsair.
Настройки флайт-модели имеют погрешности: A6M5 Reisen, A6M5 Ко Reisen.

Штурмовики/тяжёлые истребители
Настроены с незначительными ограничениями: Ki-45 hei Toryu, Ki-45 ko Toryu, Ki-45 otsu Toryu, Ki-45 tei Toryu.

Бомбардировщики
Настройки соответствуют паспорту: B7A2.
Настроены с незначительными ограничениями: D3A1, B5N2, G4M1, G5N1 Shinzan, G8N1 Renzan, H6K4, Ki-49-I Donryu, Ki-49-IIa Donryu, Ki-49-IIb Donryu, Ki-49-IIb Donryu /Late.

спецом на деве летал на а-20, его действительно настроили... а то в истории от него житья не было.
кроме того делал вылет на B-25J-30(советском) его тоже настроили.