[Haktar]

Решил создать тему посвящённую историческим тайнам и загадкам. Высказываемся, предполагаем.

[Jackel]

Ярославец 03 November 2017, 12:51

Архитектор

Если древние египтяне действительно применяли табак для бальзамирования, то в древних текстах возможно упоминается о нём.

Древние египтяне курили, только неизвестно, какую траву
To view the link Register

Коноплю, скорее всего. Больше вроде особо нечего.

[Старый]

Ярославец

Древние египтяне курили, только неизвестно, какую траву

Увы, это не "курение травки", ассоциируемое нашими современниками в первую очередь с потреблением табачных изделий (ну и "травки"...), а обычное "воскурение богам"... Ритуал... Так сказать "для кормления" своих многочисленных богов, которые "питались" именно дымом жертв... Фараоны, между прочим, тоже считались "богами"... Поэтому нет ничего удивительного, что они тоже во время ритуалов вдыхали жертвенный дым... Даже с использованием "трубок" (тростниковых или из других материалов)... Не стоит ещё забывать, что вдыхание дыма (с добавками сильно пахнущих и психотропных веществ...) также применялось при обрядах, в которых требовалось некое "изменение сознания" для "перехода" в другой мир... И какие "ароматизаторы" и "эфирные масла" для этого использовали, сказать трудно (изначально ладан, между прочим, тоже "воскуряли"... и даже с вдыханием дыма...). Поэтому наличие на древнеегипетских изо неких "курительных приборов" совсем не говорит о том, что курили именно табак... ИМХО

Кстати, наличие никотина (или никотиновых алколоидов пиридинового ряда ) - один из признаков семейства Паслёновых, наиболее распространёнными в Евразии представителями которого являются, между прочим, Белена и Дурман...

[Имхотеп]

Старый

Кстати, наличие никотина (или никотиновых алколоидов пиридинового ряда ) - один из признаков семейства Паслёновых, наиболее распространёнными в Евразии представителями которого являются, между прочим, Белена и Дурман...

Jackel

Коноплю, скорее всего. Больше вроде особо нечего.

Верно. Вот только содержание никотина в них настолько мало, что с тем же успехом можно накуриться чаем. С коноплёй та же тема, не всякая конопля пригодна для обдолбаццо.

Архитектор

на сколько точно вообще можно воссоздать исторические границы распространения растений? Если судить по животным, то вся информация в основном идёт из письменных источников, изображений того времени

Не только. Есть данные палеоботаники, остатки семян и пыльцы растений.

Архитектор

То есть тот же намибийский табак действительно мог расти намного севернее.

Другое дело, что если бы он рос в Египте, то для его обозначения было бы слово и иероглиф (спасибо, кэп). Если бы его привозили из торговых экспедиций в Пунт или неведомую страну Иам, то опять же, это было бы зафиксировано.

Старый

Поэтому наличие на древнеегипетских изо неких "курительных приборов" совсем не говорит о том, что курили именно табак... ИМХО

Оффтоп (контент вне темы)

Странно, что очередной "исследователь" не "нашёл" в бинтах очередной мумии куски псилоцибиновых грибов

[Ярославец]

Употребления наркотических препаратов восходит к цивилизации шумеров.Именно в раскопках тех времен были найдены первые письменные упоминания о приготовлении и употреблении наркотиков(возможно,опиума), который они называли «gil», что значит «радость»(Дейвенпорт-Хайнс Р. В поисках забвения. Всемирная история наркотиков. / пер. с англ. А. В. Савинова. — М. : АСТ; Транзиткнига, 2004. — 624 с.) Возможно употребляли в виде "курева".

[Имхотеп]

Старый

Что не помешало созданию такого стойкого выражения, как "белены объелся"...

Так ведь там скополамин и атропин же, в белене окаянной Эти вещества, вроде как, какие-то этносы использовали в шаманских практиках, но на деле -- штука сомнительная.

[Имхотеп]

Сехем-хет - Sḫm-ẖ.t' - "Могучий телом"
Древнеегипетский фараон III-й династии Древнего царства, правивший на протяжении шести с лишним лет (ок. 2611—2603 до н. э.). Был преемником и, вероятно, сыном фараона Джосера. Вплоть до до середины XX века имя Сехемхета было неизвестно исследователям, фараон под таким именем отсутствует и в Туринском списке, и в списке фараонов в храме Сети I в Абидосе, и в списке Саккара. Манефон, в свою очередь, сообщает о фараоне Джосерти (то есть Джосер Тети), который якобы правил после Джосера на продолжении семи лет. Современные египтологи предпочитают считать Джосерти и Сехемхета одним лицом.

Spoiler (expand)

Остатки незаконченной ступенчатой пирамиды Сехемхета были обнаружены в 1951—1952 египетским археологом Мухаммедом Закарией Гонеймом вблизи Саккара. Пирамида была погребена под толстым слоем песка, поэтому она также известна как «погребённая пирамида». Раскопки, проведённые Гонеймом, подтвердили, что это сооружение действительно предназначалось для неизвестного ранее правителя, имя которого — Сехемхет — было обнаружено на остатках монумента. Общая схема постройки пирамид Джосера и Сехемхета в Саккаре позволяет утверждать, что визирь и зодчий первого из них — знаменитый Имхотеп — был причастен и к созданию следующей пирамиды (его имя, начертанное красными чернилами, было найдено на стене ограды пирамиды).

Считается, что на момент смерти Сехемхета завершённой осталась только нижняя мастаба, составляющая пирамиду, и после смерти владыки и прихода к власти Хабы все работы над ней были остановлены. Так как основание пирамиды Сехемхета (120 × 120 м) занимает большую площадь, чем основание пирамиды Джосера, считается, что пирамида третьего фараона этой династии должна была быть выше и крупнее первой пирамиды. Работы по строительству пирамиды были остановлены на второй ступени пирамиды, скорее всего, из-за внезапной смерти царя Сехемхета. Позже с неё сняли несколько тонн каменных блоков, так что осталась лишь первая ступень высотой около 10 м и небольшой выступ второй ступени.

В июне 1954 был обнаружен и бледно-золотистый полупрозрачный алебастровый саркофаг Сехемхета, оказавшийся пустым. Верхняя часть саркофага и сам саркофаг были сделаны из одной глыбы. Наличие в этой пирамиде золотых украшений, а также то, что стены перегородок, преграждающих путь в погребальную камеру, и сам саркофаг не носили следов взлома, доказывает, что грабители в эту пирамиду не проникали. Куда же, в таком случае, исчезла мумия Сехемхета, до сих пор остается загадкой. Существует вероятность, что Сехемхет умер неестественной смертью, в противном случае, его законный преемник, скорее всего, приказал бы достроить гробницу.

Раскопки Гонейма позволили обнаружить каменные сосуды, на некоторых из которых сохранились курсивные надписи чернилами. Среди них можно разобрать имя некоего чиновника Ииенхнума, о котором известно, что он служил ещё при фараоне Джосере. Его имя упоминается в связи с «Празднеством Сед» фараона Сехемхета. Кроме того, была найдена пластинка слоновой кости с перечнем кусков льняной ткани. На ней начертано имя Джосертианх или Небти-джосертианх. Это могло быть имя по «небти» самого фараона, который, таким образом, являлся как бы вторым Джосером из списка фараонов.

В Вади-Магара на Синае существует высеченная на скале надпись с именем, которое до сих пор читалось Семерхет (имя фараона I династии). Однако надпись не совсем разборчива, и вполне возможно, что это имя не Семерхета, а Сехемхета, фараона III династии. Тот факт, что рядом имеется аналогичная надпись с именем Джосера, сразу приобретает немаловажное значение. Целая коллекция медных инструментов — ножей, долот, шил и мотыг, а также медные блюда и остатки медных сосудов, найденных в коридоре его недостроенной пирамиды, тоже как будто бы подтверждают его поход на богатый медью Синайский полуостров.

Золотое украшение из гробницы Сехемхета (Reveal)

Оттиск скального рельефа из Синая, на котором Сехемхет изображен в Белой и Красной Короне по отдельности (Reveal)

Пирамида (Reveal)

Вход в пирамиду (Reveal)

Саркофаг (Reveal)

[Jackel]

Где ж его в таком случае похоронили? Непонятно?

[Имхотеп]

Jackel
Мумия могла быть утеряна из-за действий грабителей. Либо фараон где-то погиб на войне. Либо его банально растерзали и съели крокодилы. Подобный "кенотаф" для Др.Египта далеко не уникален -- вспомним скрытую гробницу царицы Хетефер (матушки Хеопса). Та же картина. Богатый погребальный инвентарь и пустой саркофаг.

[Архитектор]

Кстати слышал как то краем уха, про то как несколько лет назад где то в Европе (то ли Италия, то ли Англия) откопали древнеримское захоронение с останками представителей монголоидной расы (предположительно древних китайцев). Есть какие нибудь сведения правда это или очередная "научная сенсация" в стиле Рен ТВ.

[Дед Пихто]

Архитектор

очередная "научная сенсация" в стиле Рен ТВ.

Я не историк и могу не понимать каких-то очевидных вещей, но в чём будет сенсационность, если это окажется правдой? Особенность случая была в представителях монголоидной расы, похороненных по древнеримскому обычаю?