Community Imperial: Урарту - Сообщество Империал




Ayoe

Урарту

Биайнили - Урарту (Уруатри, Уратру)
Theme created: 18 December 2008, 14:31 · Author: Ayoe
Views:
 49 160

  • 30 Pages
  • « First
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Last »
 1 
 Ayoe
  • Imp
Imperial
 

Date: 18 December 2008, 14:31

Imp

Бронзовая фигурка крылатого быка, украшавшая левую часть урартского царского трона, Эрмитаж.


Упоминается Урарту, конечно и в теме созданной Лионом (От Аратти до Арарата!) , но вскользь и без должной правдоподобности ИМХО. Попробую начать с момента когда впервые упоминаются этнонимы которые можно соотнести с этим государственным образованием. По всей видимости упоминание о наири-уруатрийских племенах впервые встречается в одной из надписей Салманасара I (первая половина XIII в. до н. э.). Надпись указывает на то, что в самом начале правления Салманасара I против него "возмутились Уруатри". Весьма интересно, что в данном случае племена Уруатри выступают не с целью самозащиты, а в качестве организатора карательной экспедиции, направленной против Ассирии.
К хребтам (?) гор их могучих, - повествует о победе над Уруатри Салманасар I, - я поднялся. Химме, Уаткун, Баргун (возм. чтение Паргун, Машгун), Салуа, Халила, Луха, Нилипахри и Зингун - 8 стран и их ополчения я победил, 51 их поселение я разрушил, сжег, похитил их полон, их имущество; всех Уруатри я склонил к ногам Ашшура, моего владыки, в три дня; я отобрал их потомство, захватил (?) и забрал себе для службы и для работы; тяжкую подать гор я наложил на них навеки. Город Арина, укрепленное место, горный хребет (?), который прежде возмутился, презрел Ашшура, ? этот город с помощью Ашшура и великих богов, моих владык, я победил, разрушил, посеял над ним пепел (?), а прах его собрал и насыпал в воротах моего города Ашшура на будущие времена. В то время всю страну Мусру я склонил к ногам Ашшура, моего владыки.
Далее, в надписи речь идет о восстании против Ассирии племен кутиев, "которым нет счета, как звездам на небе" и о победе Салманасара I над ними: "От границы страны Уруатри до Кутмухи в отпавшей стороне, краю далеких беру, я пролил жизнь их обширного войска". По мнению И. М. Дьяконова,
Quti - то же, что более раннее Gutiumki - общее название племен, живших к северо-востоку (и к северу?) от Месопотамии. Что же можно сказать о перечисленных "странах" племен Уруатри, а следовательно, о занимаемой территории Уруатри в целом при Салманасаре I, т. е. в XIII в. до н. э.? По какому маршруту был совершен военный поход Салманасара I против Уруатри? Что думают уважаемые форумчане по этому поводу?

Imp
     Pomitunov
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 22 November 2013, 11:31

    Reis666 21 November 2013, 22:41

    Pomitunov
    Вы ошибаетесь! Число армянских не меняется!


    Армянских - возможно. А число общечеловеческих дураков с дурацкими заявлениями (когда каждый мнит себя знатоком истории) и тут велико и растет.
       Ayoe
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 22 November 2013, 11:47

      Lion 22 November 2013, 08:09

      Domino 21 November 2013, 11:48

      Gor59[warning]Вы оказались настолько тупы, что сами своими жалобами привлекли к себе внимание.
      Бот Лиона забанен. Отдыхаем от армян.[/warning]


      Господа, Вы несправедливы - клянусь всем святим, это не мой бот!

      Просто он такой же кляузник как и вы, вот и подумали ... :0142:
         Pomitunov
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 22 November 2013, 12:00

        Да забаньте и Лиона за компанию, всего-то делов...
           Falstaff
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 22 November 2013, 20:04

          Reis666

          Подобная технология работала еще в Древней Греции! "Мы эллины Д"Артаньяны, а вокруг все варвары"
          Кстати, термином "варвары" греки называли народы, не говорящие по-гречески. Нацисты называли остальных "недочеловеками", по-моему, небольшая разница...
             Pomitunov
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 22 November 2013, 21:24

            Первоначально - да, только на уровне "моя твоя не понимай". А уже после Геродота поперло это самое: мы - эллины и люди, а варвары - ...
            Но это не значит, что все такую идею разделяли. Да и сами греки при этом выглядели уж очень жалко - сначала сами себе такие кровавые бани устраивали, что куда там варварам, а потом ложились под всех завоевателей, навещавших их задрипанный край...

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            А, да черт с ними, с греками...
               Lion
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 26 November 2013, 09:40

              Ayoe 22 November 2013, 11:47

              Lion 22 November 2013, 08:09

              Domino 21 November 2013, 11:48

              Gor59[warning]Вы оказались настолько тупы, что сами своими жалобами привлекли к себе внимание.
              Бот Лиона забанен. Отдыхаем от армян.[/warning]


              Господа, Вы несправедливы - клянусь всем святим, это не мой бот!

              Просто он такой же кляузник как и вы, вот и подумали ... :0142:


              В любом случае, надеюсь модераторы поверили моей клятве и разбанят Гора :)

              Pomitunov 22 November 2013, 12:00

              Да забаньте и Лиона за компанию, всего-то делов...


              Мне непонятна Ваша злоба - может я где-то обидел Вас??!!
                 Pomitunov
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 26 November 2013, 12:44

                Какая злоба? Делать мне больше нечего... Просто не люблю неграмотных.
                   partyzaan
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 29 November 2013, 09:02

                  Falstaff 22 November 2013, 20:04

                  Reis666

                  Подобная технология работала еще в Древней Греции! "Мы эллины Д"Артаньяны, а вокруг все варвары"
                  Кстати, термином "варвары" греки называли народы, не говорящие по-гречески. Нацисты называли остальных "недочеловеками", по-моему, небольшая разница...

                  По-моему разница всё же ощутимая. Если представитель чужого народа не так выглядит, не так говорит или не так ест, то его обзывают до некоторой степени обидно, но всё же считают человеком. К примеру, русские (и другие славяне) германцев называли и по сию пору называют немцами - т.е. немыми. А северных своих соседей называли самоедами. И до сих пор в ходу у учёных-филологов применяется научное понятие "самодийские языки".
                     герцог фридландский
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 30 November 2013, 11:39

                    Gor59 21 November 2013, 10:47

                    Ayoe

                    Почему невозможны, это вам в Армении внушают ? Более чем возможны, и более того они постоянно поступают т.к. копают там не только турки, и даже совсем не турки, а немцы, американцы, французы и т.д.. Да и жаловаться армянам смешно, уж нынешняя территория Армении перекопана вдоль и поперек. Да и что могут дать находки в Турции ? Если разобраться они не очень то и важны, для доказательства автохтонности армян. Нужны письменные источники, а археологические находки никак не подскажут, автохтонны армяне или нет. А пока из имеющихся клинописных сведений, нет фактов проживания протоармян ранее 7го в. до н.э. в Малой Азии.
                    Я сожалею о двух вещах,что практически все ученные,работавшие там раньше и сейчас,не владели(ют) армянским языком,и вы тоже,уважаемый... :032:.Второе,что турки там наложили конкретный ценз,чтобы не дай бог, что то из находок не напоминала про армян.Они даже всю ономастику(названые рек,гор,городов и сел) поменяли.Земля теперь турецкое и ,соответственно,то что находят на этой земле,тоже ихнее.Там по моему всегда было небезопасно для ученых,были случаи убийство ученых...

                    Ну там регион неспокойный, курды, знаете ли. Но сам факт, что ни один из вавилонских, ассирийских или древнеегипетских источников не фиксирует ни армян, ни Армению до 6 в. до н.э. о многом говорит.
                       Lion
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 02 December 2013, 09:06

                      Всего-то разваливщися штамп :)
                        • 30 Pages
                        • « First
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 11:14 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite