[Laszlo]

Калмыки были часть ойратов, которые в 17 веке пришли в восточную Европу, громя ногайцев и доставляя неудобства крымцам

[Из деревни приехал]

Меня сегодня один сетевой сумасшедший убеждал, что дела с калмыками Петр 1 вел через Святейший правительствующий Синод и что там хранятся калмыцкие шертовальные грамоты и т.д.

Spoiler (expand)

Он там много чего наговорил, мотивируя, что живет в Калмыкии, но... Это стандартное - "я тут живу, я с детства все знаю". Уже с такими дебилами не раз встречался, но этот хоть не агрессивный был.

Вот вопрос - каким-то образом, кроме миссионерской деятельности среди вновь присоединённых инородцев, Синод с нашими инородцами как-то взаимодействовал?

[Laszlo]

Ну насколько я помню Синод через своих миссионеров обратил в православие калмыков около Чугуева в Слободской Украине и калмыков в Донских степях. А контроль внешней политики калмыков осуществлялся сначала лично Петром Первым. Несмотря на то, что Аюка имел ханское звание Петр его самостоятельность ограничил. Потом калмыками правили наместники. И думается еще должны были курировать калмыцкое направление астраханские губернаторы подобно тому как казанские и оренбургские губернаторы курировали отношения с башкирами, а потом и с казахами (например Игельстрём во время восстания Сырыма Датулы). Синод курировал обращение в христианство финнских народов, татар, башкир, а также сибирских народов. В правление Екатерины Второй от христианизации татар и башкир отказались на время, такая политика потом на некоторое время была возобновлена Николаем Первым.

[Из деревни приехал]

Laszlo

Ну насколько я помню Синод через своих миссионеров обратил в православие калмыков около Чугуева в Слободской Украине и калмыков в Донских степях.

Синод, если что, создан в 1721 г. А чугуевские калмыки стали христианами аж в 1679 г.

Laszlo

А контроль внешней политики калмыков осуществлялся сначала лично Петром Первым. Несмотря на то, что Аюка имел ханское звание Петр его самостоятельность ограничил.

Он ничего не смог ограничить - Аюка прекрасно сносился со всеми соседями, не особо ставя в известность Петра 1. И ханский титул получил от далай-ламы, даже не озаботившись известить Петра 1. Но грамотно пользовался этим обстоятельством - когда чего-то не хотел, то просто говорил, что сам я не волен что-то решить, а надо бы спросить у старшего.

Это было очень сложный, но выгодный обеим сторонам союз. В котором реальная степень зависимости калмыков варьировалась в широчайших пределах и определялась реальным положением дел на текущий момент.

Laszlo

Потом калмыками правили наместники.

Какие? Наместник ханства - это правитель ханства из самих калмыков, но не утвержденный в ханском достоинстве императором. Последним наместником был Чучей Тундутов. И он не был торгудом, что и привело к мысли, что не-торгуд в Калмыцком ханстве править не может, и поэтому лучше ханство упразднить. Тем более, что оно сильно ослабело после откочевки 1771 г. и утратило былую боеспособность.

Laszlo

Синод курировал обращение в христианство финнских народов, татар, башкир, а также сибирских народов.

Собственно, это и входило в его прямые обязанности. Но вот бред о том, что Петр 1 с какого-то бодуна решил вести с калмыками дела через чисто духовный институт власти, при том, что калмыки очень плохо воспринимали православие, да еще и определил туда храниться калмыцкие шертовальные грамоты... Это какой-то бред.

В сухом остатке - Синод не замечен в какой-либо деятельности, выходящей за рамки миссионерства, в отношении инородцев, не только мной.

[Valerius]

Из деревни приехал

Тем более, что оно сильно ослабело после откочевки 1771 г. и утратило былую боеспособность.

Что за откочевка?

[Laszlo]

Торгоутский побег. С Северного Кавказа в Синьцзян. На калмыков во время него нападали казахи.

[Из деревни приехал]

Valerius

Что за откочевка?

Правивший тогда ханством Убаши сцепился с генералом фон Медемом в кампании 1769 г. Причем по мелочи - фон Медем приказал дать списочную численность выставленных калмыками войск. Убаши отказал, в конце года отвёл войска. Потом весь год не выставлял войска, мотивируя, что народ устал, что могут напасть казахи и т.д.

В это время шла война с Турцией, но, поскольку калмыки были слишком важным союзником, на это закрыли глаза. Дали собраться с силами. А Убаши начал готовить откочевку в Джунгарию - по словам перебежавшего из ДЖунгарии тайджи Цэрэна, Цины всех джунгар перебили и ушли, и Джунгария пустая, можно приходить и селиться.

В январе 1771 г. началось выступление, причем не стали дожидаться тех, кто кочевал на правом берегу Волги. Снесли всю укрепленную линию (более 20 укреплений) и ушли в сторону Эмбы, по дороге несколько раз разбили казахов и киргизов, но потеряли очень много людей и скота. И в августе 1771 г. добрались до Джунгарии, где встретились с цинскими войсками, побыстрее сдались и вошли в подданство империи Цин.

В России осталось около 1/3 калмыцкого населения, которое не успело присоединиться к Убаши. Боеспособность сильно снизилась - в последней в 18 веке войне с Турцией выставляли отряды в 500-600 человек, а не 10-20 тыс., как ранее.

Чучей Тундутов был из числа лояльных калмыков, но дербет, а не торгуд. В 1800 г. был назначен наместником ханства, в 1803 г. умер. Поскольку остатки ханства не восстановили своей боеспособности, то ханство ликвидировали (благо, правящая династия оказалась в Китае), а калмыков перестали привлекать к военной службе.

[Laszlo]

О калмыках писали
Трепавлов В. В. Калмыки и Россия в XVII-XVIII вв. : подданые, вассалы, союзники // Калмыки во многонациональной России: опыт четырех столетий. Элиста: Джангар, 2008. С. 58-70
Тепкеев В.Т. Калмыцко-крымские отношения в XVIII веке. // Диссертация на соискание ученой степени кандидата исторических наук 07.00. 03. Всеобщая история. – М.: РГБ, 2006. – 155 с., 1 карта, 1 таблица, 6 с.
Ноздрина И.А. Калмыцкое ханство в системе международных отношений в Центральной Азии в XVIII веке. // Диссертация на соискание ученой степени кандидата исторических наук. 07.00.03. – Всемирная история. Барнаул: Алтайский государственной университет, 2007. – 212 с.

Ноздрина И.А. Калмыцкое ханство в системе международных отношений в Центральной Азии в XVIII веке. // Диссертация на соискание ученой степени кандидата исторических наук. 07.00.03. – Всемирная история. Барнаул: Алтайский государственной университет, 2007. – 212 с.
To view the link Register
Тепкеев В.Т. Калмыцко-крымские отношения в XVIII веке. // Диссертация на соискание ученой степени кандидата исторических наук 07.00. 03. Всеобщая история. – М.: РГБ, 2006. – 155 с., 1 карта, 1 таблица, 6 с.
To view the link Register
Тепкеев В.Т. Аюка-хан и его время
To view the link Register

[Laszlo]

В 1712 г. Аюка запросил позволение Сената на переговоры с Тулишенем.
В 1731 г. Сенат постановил что без воли русских калмыкские правители ничего не могут делать. Это вычитал у Трепавлова. Хронист Габан Шараб же говорил, что Аюка русский подданый. В 1710 г. Аюка подписал Договорные статьи. Касательно титула хана за Аюкой, то далай-лама в 1690 г. признал за Аюкой сей титул, а русские признали этот титул только в 1720 г.
В 40-х гг. 18 в. сына Дондук-Даши отправили в аманаты к русским. Русские же возвели на престол не Рандула как хотел Дондук-Омбо, и не Галдан-Данжина как хотела регентша Джан. Сделали правителем Дондук-Даши.
А еще ранее в 1734 г. в Тобольске был заждержан Намки-Гелень. Потом его переправили в Суздаль. Только хлопотание Дондук-Омбо освободила Намки-Геленя из русского плена.
Наместники в Калмыцком ханстве с правления Дондук-Даши.
В 1745 г. донские казаки препятствовали откочевке части калмыков к кубанским ногайцам.
Де Медем же в 1770 г. сделал выговор Убаши. В 1771 г. власть же над калмыками осуществлял астраханский губернатор.

[Из деревни приехал]

Laszlo

Вот все сообщение о чем?

Laszlo

В 1771 г. власть же над калмыками осуществлял астраханский губернатор.

Вот ничего так, что еще в январе 1771 г. Убаши самоустранился в просторы степей и только в августе обнаружился в Синьцзяне?

Ну кто еще до осмысления ситуации мог вообще ими хоть как-то руководить?

Все содержание сообщения - ни по хронологии, ни по логике не выстроено. Теперь так положено статьи писать? Или что?

Тулишэнь, если что, не был главой посольства. И не он вел переговоры. Он при них участвовал. А Аюка более чем не хотел ввязываться в какую-либо войну, что и вызвало его интенсивные контакты с Петром 1 и правительством. Габан Шараб - это, мягко говоря, тот еще источник. Вся историография вопроса, если она не русская или китайская, довольно беспомощна и вторична. Архивы Аюки все равно пропали в ходе нашествия Бахта Гирея в 1715 г.

Вот очень большая просьба - все постинги ваши, уж пардон муа франсез, выглядят как бессознательная и беспорядочная копи-паста хорошо известных фактов.

Хочется написать - подумайте, что вы конкретно хотите донести, какую идею. Отрехтуйте связи в сообщении, проверьте хронологию. Ну сколько можно? Давайте начнем так статьи писать, книги, передачи...
А что уцелело - то увез Убаши и все это сгорело в Синьцзяне в 1960-е, в ходе "культурной революции"...

[PPND]

Valerius 29 April 2024, 06:59

Из деревни приехал

Тем более, что оно сильно ослабело после откочевки 1771 г. и утратило былую боеспособность.

Что за откочевка?

Советую к прочтению.

To view the link Register