[Старый]

cheremis

Яркие материалы рязано-окских могильников, хорошо узнаваемые в этнографических украшениях поволжско-финских народов, позволили исследователям безошибочно отождествить их с финскими древностями.

А если взглянуть под другим углом: этнографические украшение современных народов Поволжья были просто заимствованы у КРОМ, являющейся для местных племён "пришлой"... Ведь прямые параллели с предыдущими культурами региона, насколько помню, практически в находках не наблюдаются...

cheremis

Вот вывод о создателях КРОМ - выходцы с Волго-Камья Пьяноборская культура ( предки удмуртов) ставшие верхушкой местных племён Городецкая культура - местные финно-угры

Вот и версия с подтверждением "пришлости" создателей КРОМ...

Лично мне больше нравиться версия появления в регионе создателей КРОМ, связанное с развалом т.н. "Державы Атиллы", когда после его смерти все подчинённые ему предводители со своими дружинами и чадью просто вернулись в свои регионы, откуда они и приходили "под руку" Аттилы, пополняя его войска, и принесли с собой "смешанную" культуру эпохи ВПН, созданную в Паннонии в ходе гуннских походов на Византию и ЗРИ... Кстати, именно в это же время в Скандинавии появились и представители Вельбарской культуры, явно более развитой в сравнении с местной, и не имеющей тут прямых предшественников...

[cheremis]

Старый 28 July 2021, 22:25

cheremis

Красивые предки у финно-угров были

Хм-м... Насколько верна реконструкция - не скажу, т.к. подробностей нет...

А вот по поводу головного убора вспоминается, что в подобном уборе был манекен, выставленный в Шиловском краеведческом музее, и по его поводу были критические замечания, суть которых в том, что ременный набор на голове - это ошибка музейных работников, взгромоздивших на манекен... конскую уздечку

Воинский костюм носителей культуры рязано-окских могильников. 5-6 в.н.э.

Она, вроде как, в погребении находилась рядом с черепом погребённого...

Да и по поводу принадлежности культуры Рязано-Окских курганов то ли к фино-уграм, то ли к балтам, до сих пор спорят...

насчёт ошибочного годовного убора , это гипотеза из 90х , сейчас его однозначно трактуют как крестообразную диадему , да ещё и как маркер культуры .
Как рассказала Е.В.Веселовская, перед тем, как приступить к реконструкции, специалисты получают прижизненные размеры головы за счет прибавления толщины мягких тканей; по специальным уравнениям рассчитываются ширина носа и рта, вычисляется позиция роста волос. По этим данным выполняется контурная реконструкция по черепу, затем графическая реконструкция (на ней хорошо видна удлиненная голова). На графической реконструкции с атрибутикой добавился головной убор с крестообразной диадемой, шейная гривна, фибула. Эту информацию предоставили археологи — с памятником работали И.Р. Ахмедов, И.В.Белоцерковская, К.Н. Гаврилов, А.П. Гаврилов.

«Персонаж на реконструкции – это воин, имевший высокий социальный статус, о чем говорят шейная гривна и Т-образная фибула, — объясняет Елизавета Валентиновна. — Эти украшения – знаки отличия, которыми награждались воины, такая традиция существовала еще в Римской империи. Наличие двух мечей говорит нам о том, что это погребение вождя. Отличительный элемент рязано-окской культуры – крестообразная диадема на головном уборе. Таким образом, погребенный принадлежал к воинской элите рязано-окского общества. По-видимому, это один из членов главенствующих кланов периода формирования аутентичной государственности».

Некоторые черты в атрибутике, например, ношение двух мечей – такая мода распрос транилась из римской и византийской армий – указывает на то, что население среднего течения Оки было вовлечено в процессы эпохи Великого переселения народов. Время жизни реконструированного воина, по-видимому, приходится на период основного расцвета культуры рязано-окских могильников. Вскоре после этого началась миграция групп населения этой культуры, которая и привела к формированию финно-угорских народов Поволжья.



To view the link Register

Забавно - везде разруха и переселение а на Оке расцвет аутентичности и протогосударственность .

[Старый]

cheremis

Забавно - везде разруха и переселение а на Оке расцвет аутентичности и протогосударственность .

ИМХО Вообще-то т.н. "разруха" если и существовала, то преимущественно в Паннонии (пока авары туда не пришли...), а вот, скажем, в Скандинавии расцвела Вельбарская культура (явно привнесённая в среду местных племён с далёкого юга...) и в это же время внезапно в Прибалтике резко увеличилось число погребений в курганах и в сопровождении коня (ранее не характерных для региона...), а в тех же Причерноморских степях идёт консолидация болгарских племён, приведшая к созданию "Державы Кубрата"...

Таким образом КРОМ действительно весьма выделялась на фоне местных племён, но при этом она была лишь одной из нескольких, внезапно расцветших в это же время культур...

[Безумный ДЖО]

не нашёл подходящей темы, поэтому напишу тут -
Великое переселение народов, как это работало? условно гунны пнули готов, те аваров, те франков, те вандалов и тд -эффект домино.. разве при таком конструкте каждая последующая доминошка не должна быть слабее предыдущей, ибо если в друг в цепи будет сильная доминошка то и эффекта не будет? или достаточно чтобы самая первая доминошка была мощной, а остальные неважно?

[primipilaris]

Безумный ДЖО

не нашёл подходящей темы

To view the link Register

[Безумный ДЖО]

Безумный ДЖО

или достаточно чтобы самая первая доминошка была мощной, а остальные неважно?

опять же, если первая доминошка настолько мощная, чтоб запустить процесс, то кто толкнул её? природа, климат, случайность?

[Из деревни приехал]

Безумный ДЖО

опять же, если первая доминошка настолько мощная, чтоб запустить процесс, то кто толкнул её? природа, климат, случайность?

Наверное, лучше других сказала Боровкова в работе о царствах Западного Края (современный Синьцзян) - там было очень нехарактерное для нас устройство обществ. Существовали племенные союзы, во многом державшиеся на авторитете лидирующего племени или рода. Если он утрачивал свое лидирующее положение, ему лучше было двинуться куда-подальше, чтобы не столкнуться с печальной перспективой быть вырезанным "за всё".

Поскольку такие племена были реально довольно сильными и энергичными, то, даже потерпев поражение, они уходили со своей родины, но по дороге вставали во главе других племен, менее энергичных, но дававших массовость, и шли дальше, как каток, воспроизводя ситуацию в каждом новом месте.

Глобальная перегруппировка конфигураций племенных союзов - наверное, так лучше сказать, потому что, как правило, часть первоначального племенного союза оставалась на своем месте - так, при ударе со стороны юэчжи на запад ушли усуни и сэ, но часть усуней и сэ остались под властью юэчжи. Потом под ударами сюнну ушли часть юэчжи (т.н. "большие юэчжи"), а "малые юэчжи" остались под властью сюнну, сэ вторглись в Среднюю Азию, добрались до Индии, создали там свои царства, а потом туда докатилась волна юэчжи и так - на всех направлениях.