[Ιουστινιανός]

Gaius Iulius Caesar

---

Гай Юлий Цезарь

---

---

Древнеримский государственный и политический деятель, полководец, писатель. Консул 59, 48, 46, 45 и 44 гг. до н. э., диктатор 49, 48-47 и 46-44 гг. до н. э., великий понтифик с 63 г. до н. э.
Происходивший из древнего патрицианского рода Юлиев, Цезарь последовательно добивался всех ординарных римских должностей и сделал себе имя на борьбе с оптиматами, выражавшими интересы нобилитета. В 60 г. до н. э. организовал первый триумвират с двумя влиятельными политиками - Гнеем Помпеем Великим и Марком Лицинием Крассом. С 58 г. до н. э. более восьми лет провёл в военных походах на территории "Косматой Галлии", присоединив к Римской республике огромную территорию от Атлантического океана до Рейна. В начале 49 г. до н. э. начал гражданскую войну из-за непримиримых разногласий с сенаторами по вопросам о деталях своего возвращения в Рим и о гарантиях судебной неприкосновенности за должностные преступления. За четыре года сторонники сената, сгруппировавшиеся вокруг Помпея, были разбиты Цезарем, также как и войска правителей Египта и Понта.
Добившись полной победы над противниками и сконцентрировав в своих руках власть консула и чрезвычайные полномочия диктатора, Цезарь провёл ряд реформ во всех сферах жизни общества. В начале 44 г. до н. э. в Риме сложился заговор среди римских нобилей, недовольных единовластием Цезаря и опасавшихся слухов о грядущем наречении его царём. На заседании сената в иды марта заговорщики набросились на диктатора с кинжалами и нанесли ему 23 раны от которых он умер на месте.

---

---

Список литературы (Reveal)

To view the link Register (Плутарх)
To view the link Register (Гай Светоний Транквилл)

Гай Юлий Цезарь
To view the link Register
To view the link Register

Неизвестный автор. Перевод и прим. М. М. Покровского
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

To view the link Register (Робер Этьен)
To view the link Register (С. Л. Утченко)
To view the link Register (Голдсуорси Адриан)
To view the link Register (Грант Майкл)
To view the link Register (М. Гельцер)
To view the link Register (Дж. М. Барри)
To view the link Register (Р. Биллоуз)
To view the link Register (Т. П. Уайзмен)
To view the link Register (Т. Райс Холмс)

Карты походов Юлия Цезаря (Reveal)

---

Тезисы к обсуждению (Reveal)

Начало политической карьеры.
Бегство из Рима и служба в Азии.
Возвращение в Рим и участие в политической борьбе после смерти Луция Корнелия Суллы.
Причастность к заговору Катилины.
Кампания Цезаря в Дальней Испании.
Создание первого триумвирата.
Консульство (59 г. до н. э.).
Проконсульство. Завоевание Галлии.
Переправа Цезаря через Рейн.
Высадка Цезаря в Британии.
Гражданская война. Противостояние Цезаря и Помпея.
Связь с Клеопатрой.
Установление единоличной власти.
Реформы Цезаря.
Убийство и завещание Цезаря.
Литературная деятельность.
Полководческое искусство Цезаря.
Характер и личные качества.

[Ιουστινιανός]

Добрый день, Dezperado!
Ваши рассуждения касательно парфянского похода, весьма убедительны. Но было бы так же интересно послушать ваше мнение касаемо дакийского похода, если бы такой имел место быть.

[Аорс]

Ιουστινιανός

Но было бы так же интересно послушать ваше мнение касаемо дакийского похода, если бы такой имел место быть.

Хоть спрашивали не меня, скажу несколько слов. Даки в это время были сильны. Несмотря на то, что Август отбросит их за Дунай, позднее, при Флавиях, они ещё доставят римлянам проблем. Так что я не стал бы так однозначно утверждать, что поход Цезаря был обречён на полный успех. Рискну предположить, что результаты были бы те же, что и при Августе.

[Ιουστινιανός]

Sextus Pompey, с другой же стороны я более склоняюсь к мнению, что Плутарх ставил в укор именно выход в море при штормовой погоде. Так что дело не столько в поре года, а в том, что нужно было переждать непогоду. А так, пусть хоть в декабре, хоть в январь, лишь бы было спокойным море.
Аорс, во времена правления Буребисты, согласен, Дакия была могущественным царством, владения которого простирались от Карпат до Балкан и ближнего Дуная. Как утверждает Страбон, войско Буребисты при необходимости могло с легкостью достигнуть отметку в 200 тысяч. Но в 44 г. до н.э Буребиста был убит, а его государство распалось на 4 части. И лишь только более века спустя, Дакия вновь объединилась под властью Децебала. Предполагаю, что в войне с даками, Цезарь вполне мог воспользоваться принцип divide et impera.

[Ιουστινιανός]

Старый, хотелось бы вернуться на несколько постов выше, а именно к обсуждению пути через Армению. Что касаемо Артавазда II, то тут всё понятно, человек крайне не надёжный. Вопрос в том, почему Плутарх считал переход по армянской земле вполне разумным решением?

[Sextus Pompey]

Ιουστινιανός 28 August 2017, 19:51

Sextus Pompey, с другой же стороны я более склоняюсь к мнению, что Плутарх ставил в укор именно выход в море при штормовой погоде. Так что дело не столько в поре года, а в том, что нужно было переждать непогоду. А так, пусть хоть в декабре, хоть в январь, лишь бы было спокойным море.

Два замечания.
1) Красс не был идиотом, чтобы выходить в море в шторм. Мне очевидно, что шторм налетел внезапно.
2) Плутарх опирался на яро антикрассовый источник, поэтому любые действия (вольные или невольные) либо происшествия объяснял таким образом, чтобы обвинить в случившемся Красса.

-Добавлено-

Quote

Вопрос в том, почему Плутарх считал переход по армянской земле вполне разумным решением?

И вновь два замечания.
1) Направление похода, задуманного Крассом, нам неизвестно. С великого харранского перекрестка он мог пойти не на юг, а на восток, с тем, чтобы выйти к Нисибису.
2) Оболгавший Красса источник Плутарха, разумеется, не мог обойти вниманием и выбор направления похода. Раз в Месопротамии все закончилось плохо, значит, в Армении было бы лучше. Я думаю, Плутарх исходил именно из этих позиций.

[Dezperado]

Ιουστινιανός

Добрый день, Dezperado!
Ваши рассуждения касательно парфянского похода, весьма убедительны. Но было бы так же интересно послушать ваше мнение касаемо дакийского похода, если бы такой имел место быть.

Увы, но это вне моей компетенции.
Что касается выхода Краса вморе, то Бокщанин в своей классической работе считает, что Красс потерял много судов с военным снаряжением и обозом.
Что касается оболгавшего Красса Плутарха, то кроме Плутарха есть еще и Аппиан, Дион Кассий, и много кого еще, Флор, например, кто занимался оболганием Красса. Похоже, что это было общим мнением. Что касается направления похода Красса, то Плутарх указывает Селевкию. В любом случае, если бы Красс пошел через Армению, то его войску было бы еще хуже: вместо примерно 11-тысячного отряда Сурены он встретился бы с армией царя Орода, а это примерно 30-40 тыс конных всадников, т.е. чуть меньше, чем у Красса.

[Аорс]

Dezperado

В любом случае, если бы Красс пошел через Армению, то его войску было бы еще хуже: вместо примерно 11-тысячного отряда Сурены он встретился бы с армией царя Орода, а это примерно 30-40 тыс конных всадников, т.е. чуть меньше, чем у Красса.

А у Орода разве не пехота была? Я где-то читал, что Ород отправил в Осроену Сурену с конницей, а сам остался с пехотой против армян. Дело в том, что в горах Армении конница была не так полезна. Хотя по другим данным, пехотинцев в парфянской армии почти не было.

[Старый]

Dezperado

Вообще-то Сузы находятся в Эламе, это уже близко к побережью Персидского залива. Фрааспа была в районе Антропатены, современные Азербайджан--север Ирана. То есть, чтобы попасть в Сузы, надо было пройти всю Месопотамию, а потом еще и марш через горы. До Суз римляне даже при Траяне не доходили.

Вообще-то до Суз можно было дойти и не касаясь Месопотамии - напрямую через Мидию, вдоль Восточного Загроса, а после Экбатан (кстати, ещё один из многочисленных "столичных городов" Аршакидов, да ещё и на основной дороге Великого Шёлкового пути через Иран, который уже вовсю действовал...) - по прекрасно оборудованной "Царской дороге" через горы... К тому же Антоний вполне мог двинутся не только на Экбатаны, но и на Ктесифон или Селевкию-на-Тигре (ещё парочка "столичных городов" Аршакидов...) в Месопотамии. Увы, реальные планы Антония в точности нам не известны...

Dezperado

Но проблема-то была не в этом, а в том, что у Антония не было продовольствия. И он не мог победить парфян в открытом бою.

Да, это была серьёзная проблема... И не только для Антония, но и для всех последующих римских императоров-"завоевателей Парфии"... Сколько их там было-то - с громким титулом "Парфянских"?

Dezperado

Снабжение вообще никак не могло быть налажено в таком виде, потому что парфяне перехватывали фуражиров и обозы, и уничтожали их.

При разгроме парфян в генеральном сражении, считалось что их подданные из Месопотамии обязательно поддержат римлян (как-бы более "близких по духу" к греко-римской культуре...). Отсюда и вполне обоснованное предположение о поставках из этого региона... Дорога то из Ктесифона в Экбатаны была весьма "наезженной" (всё же не только "царская дорога" между столицами, но и отрезок Великого Шёлкового пути...), а разгромленные парфяне уже не смогли бы больше сопротивляться...
Однако, сами "злыдни" парфяне ни в какую не желали сражаться по "римским" правилам и всячески избегали генерального сражения, концентрируясь на "партизанской войне"... "Варвары" одним словом...

Ιουστινιανός

Старый, хотелось бы вернуться на несколько постов выше, а именно к обсуждению пути через Армению. Что касаемо Артавазда II, то тут всё понятно, человек крайне не надёжный. Вопрос в том, почему Плутарх считал переход по армянской земле вполне разумным решением?

Ну тут всё элементарно: возможности для действий конницы (именно конница, состоящая преимущественно из конных лучников и ограниченного числа катафрактариев, являлась практически основной частью парфянской армии...) на горном ТВД весьма и весьма ограничены: сильно пересечённая и непроходимая местность с небольшим количеством удобных для передвижения конницы дорог, ущелий и перевалов, и узкими горными долинами, весьма неудобными для массированных атак тяжёлой кавалерии и применения "каруселей" конных лучников... и при этом великолепно приспособленная для обороны даже слабой пехотой...

Dezperado

Что касается оболгавшего Красса Плутарха, то кроме Плутарха есть еще и Аппиан, Дион Кассий, и много кого еще, Флор, например, кто занимался оболганием Красса. Похоже, что это было общим мнением.

Увы, никто из них не был не только современником Красса, но и вряд ли мог встречаться с ветеранами того похода, но вот с документами, посвящёнными "Великому триумфу возвращения римских знамён из парфянского плена", ну и с пропагандой, развёрнутой вокруг этого мероприятия, были знакомы наверное все...

О том, как Октавиан широко пропагандировал свой дипломатический успех с помощью поэзии придворных авторов, надписей и рисунков на монетах и монументального строительства (даже на панцире Августа из Прима-Порта — самого известного скульптурного изображения императора — изображена сцена передачи парфянами трофейного знамени), много писал В.Н.Парфёнов в монографии Император Цезарь Август: Армия. Война. Политика.

ИМХО Сама предвзятость греко-римских авторов по отношению к Марку Крассу связана, похоже, именно с такого рода источниками...

Историю пишут живые! ©

[Sextus Pompey]

Старый 29 August 2017, 19:51

Сама предвзятость греко-римских авторов по отношению к Марку Крассу связана, похоже, именно с такого рода источниками...

Историю пишут живые! ©

Совершенно верно. Только корни "плутарховской характеристики" прорастают еще до "августовского возвращения знамен". Первоисточником истории парфянского похода Красса был либо сам Кассий, либо кто-то из его ближайшего окружения. А ему - мятежнику и дезертиру - для собственного оправдания нужно было очернить Красса. Как-то так...

[Dezperado]

Старый

Вообще-то до Суз можно было дойти и не касаясь Месопотамии - напрямую через Мидию, вдоль Восточного Загроса, а после Экбатан (кстати, ещё один из многочисленных "столичных городов" Аршакидов, да ещё и на основной дороге Великого Шёлкового пути через Иран, который уже вовсю действовал...) -

Ну, если стояла цель положить армию в горах, то отчего же не пойти. Только вот ...зачем? Захватить очередную парфянскую столицу? Но захватить мало, надо еще и удержать. Равно как и все предыдущие столицы. В реальности же армия Антония отступила после встречи с парфянской армией Фрааата IV. Какой уж тут поход на Сузы.

Старый

К тому же Антоний вполне мог двинутся не только на Экбатаны, но и на Ктесифон или Селевкию-на-Тигре (ещё парочка "столичных городов" Аршакидов...) в Месопотамии. Увы, реальные планы Антония в точности нам не известны...

В реальности он не мог даже добыть продовольствие, чтобы выжить в окрестностях Фрааспы. Теоретически Наполеон тоже мог из Москвы пойти на Петербург, в реальности же его голодающая армия топала на Смоленск.

Старый

Однако, сами "злыдни" парфяне ни в какую не желали сражаться по "римским" правилам и всячески избегали генерального сражения,

Да нет, они их проводили, только по своим правилам.

Старый

Увы, никто из них не был не только современником Красса, но и вряд ли мог встречаться с ветеранами того похода, но вот с документами, посвящёнными "Великому триумфу возвращения римских знамён из парфянского плена", ну и с пропагандой, развёрнутой вокруг этого мероприятия, были знакомы наверное все...

В основу описания Плутархом парфянского похода Красса, легли, по версии Тарна, записки месопотамского грека, который сопровождал Красса, и которого, как я думаю, Сурена потом взял в плен. В основу же описания Диона Кассия легли, как мне кажется, записки римского офицера, выжившего в походе Красса, возможно Кассия. Так что Август тут немного не при делах.
Вообще, о чем тут говорить, вы вот это почитайте, тут со стороны Красса такой вопиющий, просто феерический идиотизм,
что как-то трудно говорить,что его кто-то "оболгал". Бокщанин, Парфия и Рим, т.2:


То есть у Красса даже была реальная возможность потоптать римскую зону, если бы народные трибуны договорились между собой.

Sextus Pompey

А ему - мятежнику и дезертиру - для собственного оправдания нужно было очернить Красса.

Для собравшихся в скобочках замечу, что никто и никогда в античном мире не называл Кассия "мятежником".