Community Imperial: Афганский урок - Сообщество Империал




Александр Попов

Афганский урок

Политика России/РФ/СССр
Theme created: 25 February 2015, 11:40 · Author: Александр Попов
Views:
 70 568

Понравился рассказ о теме ? 21 member(s) have cast votes
  1. Да  | 12 votes / 57.14%

  2. Не очень  | 7 votes / 33.33%

  3. свой вариант в комментариях и тп | 2 votes / 9.52%

  • 41 Pages
  • « First
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Last »
 2 
 Александр Попов
  • Imp
Imperial
 

Date: 25 February 2015, 11:40

В воскресенье Россия отметила День воина-интернационалиста


В 26-ю годовщину вывода советских войск из Афганистана в Москве на Поклонной горе состоялось шествие ветеранов этой и других локальных войн. У памятника воинам-интернационалистам состоялись митинг и возложение цветов.
На митинге председатель Союза десантников России Валерий Востротин напомнил, что в День воина-интернационалиста отдают дань памяти не только ветеранам Афганистана, но и участникам боевых действий в Корее, Анголе, Никарагуа, на Кубе и в Египте, Югославии и других странах. Согласно статистике, после Великой Отечественной войны в различных операциях за пределами СССР погибло 32 тысячи военнослужащих. Около половины из них – погибшие в Афганистане.
По словам Востротина, на российских мероприятиях по поводу вывода войск из Афганистана украинская делегация всегда была одной из самых многочисленных. Однако в этот раз в Москву приехали лишь ветераны из Луганска и Донецка: «Украинские афганцы разделились, к сожалению. По разные линии фронта оказались те, кто когда-то вместе выполняли боевые задачи. Более того, они стреляют друг в друга, еще два года назад подобное невозможно было даже представить. Не дай бог оказаться нам в этом положении».


Не в первый раз я обращаюсь к теме Афганской войны – быть может, одной из самых болезненных тем в нашей новейшей истории. К теме, может быть, самой оболганной и оклеветанной войны. Возможно, ни на одну другую войну, ни на какой другой подвиг нашей армии не было вылито столько грязи. Поэтому 15 февраля для меня всегда – тяжелая и скорбная дата. 26 лет назад Горбачёв и его компания приказали вывести наши войска из Афганистана, предав не только нашу армию, но и наших братьев, оставив на верную смерть тех, кто поверил нам, тех, кто поддерживал и любил нас. Много лет в этот день я вспоминал горькие слова героя фильма «Брат-2»: «А где твоя Родина, сынок?..»
Я помню, как Афганская война стала одним из ключевых элементов «перестройки», одним из главных клиньев, которыми разрушали наше государство. Били в армию, били в солдат, били в наших друзей. В то время не только наши друзья в Афганистане были преданы – мы уходили ото всюду: из Восточной Европы, из Германии, Румынии, бросали на произвол судьбы тех, кто нам верил, бросали не только огромное имущество, но и целую инфраструктуру, построенную на деньги нашего народа.
К слову, это имущество, инфраструктура и вообще помощь нашим стратегическим союзникам и друзьям стали в конце 1980-х – начале 1990-х, самом страшном времени в истории России, объектом ожесточенной травли со стороны «перестройщиков» и западников. «На что уходят народные деньги?!» – кричали они.
Объяснять им, что наши друзья и союзники защищали наши стратегические интересы, – даром терять время. Люди «пятой колонны» не заблуждающиеся, увещевать их бесполезно. Это убежденные снайперы вражеской армии, давно уже приравнявшие перо к штыку. Понятно ведь, что чем большее количество стран контролировал СССР, тем меньше была вероятность войны не только на нашей территории, но и вообще в мире. Разве кто-то мог посметь напасть на нашего союзника? Ну а затраты… Я просто напомню: за 2014 г. только из одной России было вывезено капитала на сумму 150 млрд долл. – думаю, больше, чем все вложения СССР в наших союзников.
Иногда слышишь мнение, что в Афганистане, мол, была гражданская война, в которую мы вмешались. Я не верю в «гражданские» войны последних ста лет. Такие войны всегда разжигаются внешним вмешательством. Разве была «гражданской» война после революции в России? Да, с одной стороны был народ. А с другой – колчаки-деникины и 14 государств. Или в Сирии сейчас идет гражданская война? Когда с одной стороны народ, а с другой – всё те же наемники и интервенты. И уж точно не гражданская война идет сейчас на Украине, где полностью под патронажем США и ЕС был свергнут законный президент, и пришедшая к власти бандеровская хунта без жалости и без компромиссов послала вооруженные формирования убивать жителей Донецка и Луганска только за то, что они хотят говорить на русском языке и отмечать «День Победы» 9 Мая, а не день рождения Бандеры.
Даже тогда, преданная и оболганная «перестройщиками», ни из одной страны наша армия не отступала в беспорядке, не бежала, не спасалась. Наших солдат не снимали с крыш вертолетами, как это было с американцами в последние дни войны во Вьетнаме. Мы уходили в строю, непобежденными – и от этого было еще горше. Кто тогда из нас понимал причины происходящего?
Spoiler (expand)

«Сейчас, когда годы проходят и когда становится известно всё больше фактов, мы понимаем лучше и лучше, что послужило тогда поводом и причиной для ввода советских войск в Афганистан. Конечно, ошибок было очень много, но были и реальные угрозы, которые в то время советское руководство пыталось купировать вводом войск в Афганистан», – сказал Владимир Владимирович Путин.
Путину вторят и в Государственной думе: «Присутствие советских войск в Афганистане в 1979–1989 гг. заморозило угрозу терроризма, ставшего ныне проблемой номер один для всего человечества, – отмечает замглавы фракции «Единая Россия» в Государственной думе РФ, лидер Российского союза ветеранов Афганистана Франц Клинцевич. – Советский Союз принял на себя первым удар джихада, теоретики и исполнители которого идеологически и финансово были выпестованы спецслужбами западных стран, прежде всего США».
Более того, Российский союз ветеранов Афганистана оценивает теперь постановление второго Съезда народных депутатов от 24 декабря 1989 г., политически и морально осудившего решение о вводе советских войск в Афганистан, как «политически ангажированное и не оправдавшее себя в исторической перспективе».
«Следование линии съезда закономерно привело в начале 90-х гг. к прямому предательству национальных интересов, когда российское руководство отказало в военно-технической помощи дружественному режиму Мухаммада Наджибуллы, что привело к его падению. Трагически погиб от рук талибов и сам Наджибулла», – заявил Клинцевич.
«Википедия» пишет: «Талибы взяли Наджибуллу в 1.30 ночи и убили в 4.30. Его подвергли пыткам и застрелили. Привязав тело убитого президента к джипу, талибы протащили его на расстояние 2 км до перекрестка Ариана, находящегося возле президентского дворца. Они повесили изуродованное и окровавленное тело Наджибуллы и его брата Шахпура Ахмадзая за стальную проводную петлю на укрепленном КПП у ворот президентского дворца».



В Афганистане наши военные защищали нашу Родину – на дальних подступах. И они ее защитили, но, кроме того, вместе с просветителями, врачами и инженерами строили абсолютно цивилизованное государство. Военная победа, мужество, героизм, отвага, профессионализм нашей армии, совершенство нашей техники не вызывают сомнений. Мы все в неоплатном долгу перед нашими «афганцами», и не наша вина, что тогдашнее руководство обратило все их жертвы и усилия в прах.
Сейчас, когда в Донецке и Луганске «сторонники европейских ценностей» без жалости убивают не просто наших братьев, а нас, целятся в нас, переоценка войны в Афганистане и вообще событий тех лет пойдет быстрее. Так, глядишь, вспомним и про Катынь, где якобы расстрелянные НКВД поляки почему-то были расстреляны из немецкого оружия, а руки связывались немецкими веревками. Вспомним про Руста, которого дозаправляли в Смоленске и дали коридор для посадки в Москве, и под чей прилет было снято патриотическое руководство Министерства обороны СССР, быстро понявшее, что такое на самом деле горбачёвская «перестройка». Вспомним и в высшей степени странную и как нельзя более своевременную для «перестройщиков» аварию на Чернобыльской АЭС, которую многие специалисты считают диверсией, использованную для сокрушения и дискредитации нашей промышленности.
Опыт Афганской войны снова актуален и востребован. Сейчас так называемая украинская армия, а по сути, незаконные вооруженные формирования проамериканской хунты, получит передышку, сможет переформироваться, по­полниться, накопить силы. Вполне вероятно, что американцы, не получавшие за последние 20 лет никакого отпора и испытывающие совершенно иррациональный страх перед возрождением СССР, начнут открыто поставлять вооруженным формированиям своей хунты оружие. Это переведет войну в совершенно другую стадию.
Действительно, в горбачевские годы были совершены роковые ошибки. Одна из них – вывод наших войск из Афганистана с оставлением на произвол судьбы пророссийского правительства. Наших друзей. Если что-то подобное произойдет в ДНР и ЛНР, это будет серьезнейшим (если не фатальным) ударом по нашей стране. Увы, наших «партнеров» и во времена Наполеона, и в Великую Отечественную, и тогда в Афганистане, и сейчас на Украине может остановить только сила.
Давайте действительно изу­чать сделанные ошибки, чтобы не совершать новых.

Дмитрий АГРАНОВСКИЙ To view the link Register
г. Электросталь, Московская обл.
Imp
Imp
     Tiberius S. Gracchus
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 12 September 2015, 12:08

    Оффтоп (контент вне темы)
       Jackel
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 12 September 2015, 12:08

      Вообще-то Наджибулла, находясь фактически в полной изоляции, практически без помощи СССР\РФ, окруженный предателями продержался против моджахедов, продолжавших накачиваться западным\восточным оружием, советниками и прочим ни много ни мало - 3 года. Что уже о многом говорит. Напомню, что все считали что его режим рухнет сразу после вывода советских войск.
         Риччи
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 12 September 2015, 13:02

        Jackel

        ни много ни мало - 3 года. Что уже о многом говорит.
        Т.е. десять лет Союз вкачивал немеренные бабки в афганскую армию и инфраструктуру, а всё это было про..бано аж за целых 3 года. Воистину, поразительный результат.
           Jackel
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 12 September 2015, 13:23

          Риччи 12 September 2015, 13:02

          Jackel

          ни много ни мало - 3 года. Что уже о многом говорит.
          Т.е. десять лет Союз вкачивал немеренные бабки в афганскую армию и инфраструктуру, а всё это было про..бано аж за целых 3 года. Воистину, поразительный результат.

          Хе, так может это тупые совки виноваты, что за 10 лет не смогли устойчивой армии создать? :030:
          Вы себе афганскую армию хорошо представляете? В которую вкачивали немеренные?

          "...Дезертирство из армии было распространённым явлением, причём имели место случаи перехода на сторону моджахедов крупных подразделений; например, в июле 1979 года в провинции Заболь дезертировал отряд горно-пехотного полка, насчитывавший 680 человек, а чуть позже в районе Зурмата моджахедам сдались две пехотные роты[15]. За один только 1980 год из армии дезертировали свыше 24 тысяч человек[16].

          Первый командующий 40-й армией Борис Ткач вспоминал[17]:

          Самым главным бичом было дезертирство, причём с оружием. Неделю полк сколачивали, обучали, вооружали, одевали, а перед боевым выходом — полполка нет. Или продали всё, что получили, или перешли на ту сторону...."(с).

          Так что таки да - "воистину поразительный результат"(с)
             Риччи
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 12 September 2015, 13:41

            Jackel

            Хе, так может это тупые совки виноваты, что за 10 лет не смогли устойчивой армии создать?
            Перефразирую вопрос: так может это тупые совки из Политбюро виноваты, что 10 лет пытались из говняного отстойника под названием Афганистан слепить себе сателлита, вбухивая в бочку с дерьмом миллиарды долларов и получая взамен 200-х?
               Jackel
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 12 September 2015, 13:54

              Риччи 12 September 2015, 13:41

              Jackel

              Хе, так может это тупые совки виноваты, что за 10 лет не смогли устойчивой армии создать?
              Перефразирую вопрос: так может это тупые совки из Политбюро виноваты, что 10 лет пытались из говняного отстойника под названием Афганистан слепить себе сателлита, вбухивая в бочку с дерьмом миллиарды долларов и получая взамен 200-х?

              Может. Вот только не делай они этого - и из "бочки с дерьмом" (хорошо, что вас афганцы не слышат :0142:) стала бы бочка с героином. Что и имеем.
              С учетом постепенной наркотизации СССР в 80-е годы - сколько "200-х" там "сэкономило" 200-х здесь?

              Кстати, насчет потерь. У нас сейчас на дорогах народу гибнет в год в среднем в 2 раза больше, чем в той войне - за 10 лет. Так это, может личный автотранспорт запретить и уничтожить, а?
                 Риччи
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 12 September 2015, 14:04

                Jackel

                Может. Вот только не делай они этого - и из "бочки с дерьмом" (хорошо, что вас афганцы не слышат ) стала бы бочка с героином. Что и имеем.
                С учетом постепенной наркотизации СССР в 80-е годы - сколько "200-х" там "сэкономило" 200-х здесь?
                До Тараки Афганистан не был ведущей наркодержавой мира. А насчет "не делай" - дык солдаты и тащили дрянь до дому до хаты.
                Эти древние мифы и басни о какой-то сверхцелесообразности ОКСВА, которую смертным не понять (про наркотики, исламизм, геополитику) - они все гнилые и протухшие, поскольку слеплены из того же говна, что и сами кремлевские дедки.
                   Jackel
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 12 September 2015, 14:06

                  Риччи 12 September 2015, 14:04

                  Jackel

                  Может. Вот только не делай они этого - и из "бочки с дерьмом" (хорошо, что вас афганцы не слышат ) стала бы бочка с героином. Что и имеем.
                  С учетом постепенной наркотизации СССР в 80-е годы - сколько "200-х" там "сэкономило" 200-х здесь?
                  До Тараки Афганистан не был ведущей наркодержавой мира. А насчет "не делай" - дык солдаты и тащили дрянь до дому до хаты.
                  Эти древние мифы и басни о какой-то сверхцелесообразности ОКСВА, которую смертным не понять (про наркотики, исламизм, геополитику) - они все гнилые и протухшие, поскольку слеплены из того же говна, что и сами кремлевские дедки.

                  Вы забыли написать - ИМХО.

                  Не был. Но активно к этому стремился - например хиппи туда пёрлись именно за этим. О заметной прозрачности границы с Афганистаном даже тогда - тоже в общем известно, и без солдат бы нашлись каналы поставки - как и получилось позднее.

                  To view the link Register

                  "...Глава Союза подробно проанализировал причины ввода советских войск в Афганистан. Это было оказание интернациональной помощи союзному правительству Демократической Республики Афганистан. Существовала опасность прихода к власти исламской оппозиции и как следствие опасность переноса вооруженной борьбы на территорию среднеазиатских республик СССР. Это угроза, что исламский фундаментализм поразит всю Среднюю Азию...."(с).

                  To view the link Register

                  "...Еще одна причина ввода армии — это наркотраффик. Афганистан занимал второе место в мире по производству опиума. Он распространялся через среднеазиатские республики в Россию и Европу. Кроме того, нельзя было допустить усиления на своих южных границах КНР. Китай немало сделал для исламской оппозиции. С конца 1960-х годов отношения между СССР и КНР были очень напряженными, дело доходило до применения вооруженных сил. СССР имел с Китаем большую границу, которая была линией противостояния, а нередко и линией фронта. Руководство СССР не желало удлинения этой линии.

                  Ввод войск в Афганистан стал ответной мерой на развертывание ракет США в Европе. Необходимо было усилить собственные позиции в регионе против Ирана и Пакистана. Последний находился в состоянии перманентного конфликта с Индией, а Афганистан был хорошим плацдармом Союзу для оказания помощи Индии. Одна из экономических причин — защита и продолжение строительства объектов народного хозяйства. Более 200 из них построили советские специалисты — плотину, ГЭС, газопровод, авторемонтный завод, международные аэродромы, домостроительный комбинат, асфальтобетонный завод, автодорога Саланг и другое. В Кабуле был выстроен целый советский микрорайон.

                  «Вхождение в Афганистан для нашей страны было необходимо. Это не личная прихоть советского руководства и не авантюра. Нельзя рассматривать причины этой войны обособленно друг от друга. Их надо рассматривать комплексно, не предвзято, на основе документов и свидетельств участников. Имея перечисленные причины, задаемся вопросом, должен ли был СССР сидеть сложа руки и дать исламской оппозиции свергнуть просоветский режим? И это при том, что население трех республик, граничащих с Афганистаном, исповедовали ислам. Свержение советского режима в пользу ислама было бы опасным примером», – подчеркнул Григорий Григорьев.

                  По его словам, за исламской оппозицией стояли интересы США, которые, потеряв свое влияние в Иране, старались срочно усилить свои позиции в регионе. Особо Григорий Григорьев подчеркнул, что у американцев существовала медаль «За реализацию национальных интересов». Национальные интересы СССР в среднеазиатском регионе тем более очевидны.

                  В подтверждение глава регионального Союза десантников зачитал письмо солдата 9 роты 345 отдельного гвардейского парашютно-десантного полка Андрея Цветкова, написанное 17 мая 1987 года: «Отец, ты пишешь, что мы теряем здоровье, а порою жизнь за азиатов. Это далеко не так. Мы, конечно, выполняем интернациональный долг. Но кроме этого, мы ведь выполняем и патриотический долг, мы защищаем южные границы нашей родины, а стало быть, вас. Вот это является главной причиной нашего нахождения здесь. Отец, ты представь, какая угроза нависла бы над СССР, если бы здесь были американцы, а на границе стояли их ракеты»..."(с).

                  Ну и - музей войны с собственным будущим, как лично я бы его назвал:

                  To view the link Register

                  Доставляет неимоверно, чувствуется забористая афганская дурь.
                     Риччи
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 12 September 2015, 16:16

                    Jackel

                    "...Глава Союза подробно проанализировал причины ввода советских войск в Афганистан..."(с).
                    Опять старые нафталиновые жупелы про жуткие нависшие исламизм и наркоторговлю в 79-м году. Беда только в том, что все подобные логические махинации отлично разваливаются, если разобраться в хронологии событий. Если всё сопоставить с датами, то получится, что как раз благодаря вводу ОКСВА - на фоне противостояния советской оккупации в Афгане произошел всплеск исламизма и определился важнейший способ финансирования этой борьбы в виде опиумных посадок.
                    Я конечно понимаю, товарищи в лампасах всегда будут до усеру втюхивать, что пацаны гибли в горах не просто так за хрен собачий, а во имя Великой Миссии ОКСВА. Судя по воспоминаниям боевых офицеров, в 80-е Великая Миссия формулировалась так - афганский народ сбросил иго, а мы теперь помогаем Революции. В 90-е годы выяснилось, что вся эта Революция - полная шняга, типичный байский социализм, одни шейхи бодались с другими. Ну чтож - не беда, товарищи в лампасах выдают нам на гора новые версии Великой Миссии ОКСВА - исламисты, наркотраффик, геополитическое противостояние и т.д. Если вдруг в Гиндукуше найдут разбившийся НЛО - новая редакция Великой Миссии ОКСВА наверняка будет заключаться в борьбе советских воинов-интернационалистов с инопланетным вторжением.
                    Сам по себе когнитивный диссонанс - уже давно описанное в психологии явление, и отдельно взятый ветеран-афганец, видевший воочию отрезанные головы своих сослуживцев, наверно нуждается в каком-то логичном обосновании того пережитого кошмара. Но вся остальная страна не должна пусть даже из жалости к бедным солдатикам воспринимать за истину весь этот бред, которым пытаются оправдать самую ненужную в истории войну России с кем-либо.
                       Jackel
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 12 September 2015, 17:01

                      Риччи 12 September 2015, 16:16

                      Jackel

                      "...Глава Союза подробно проанализировал причины ввода советских войск в Афганистан..."(с).
                      Опять старые нафталиновые жупелы про жуткие нависшие исламизм и наркоторговлю в 79-м году. Беда только в том, что все подобные логические махинации отлично разваливаются, если разобраться в хронологии событий. Если всё сопоставить с датами, то получится, что как раз благодаря вводу ОКСВА - на фоне противостояния советской оккупации в Афгане произошел всплеск исламизма и определился важнейший способ финансирования этой борьбы в виде опиумных посадок.
                      Я конечно понимаю, товарищи в лампасах всегда будут до усеру втюхивать, что пацаны гибли в горах не просто так за хрен собачий, а во имя Великой Миссии ОКСВА. Судя по воспоминаниям боевых офицеров, в 80-е Великая Миссия формулировалась так - афганский народ сбросил иго, а мы теперь помогаем Революции. В 90-е годы выяснилось, что вся эта Революция - полная шняга, типичный байский социализм, одни шейхи бодались с другими. Ну чтож - не беда, товарищи в лампасах выдают нам на гора новые версии Великой Миссии ОКСВА - исламисты, наркотраффик, геополитическое противостояние и т.д. Если вдруг в Гиндукуше найдут разбившийся НЛО - новая редакция Великой Миссии ОКСВА наверняка будет заключаться в борьбе советских воинов-интернационалистов с инопланетным вторжением.
                      Сам по себе когнитивный диссонанс - уже давно описанное в психологии явление, и отдельно взятый ветеран-афганец, видевший воочию отрезанные головы своих сослуживцев, наверно нуждается в каком-то логичном обосновании того пережитого кошмара. Но вся остальная страна не должна пусть даже из жалости к бедным солдатикам воспринимать за истину весь этот бред, которым пытаются оправдать самую ненужную в истории войну России с кем-либо.

                      Еще раз, вы забыли дописать - ИМХО.
                        • 41 Pages
                        • « First
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы История Двадцатого Века Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 09:02 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite