[Blacksword]

25.02.2009 - 23:07

- Поражение вместе с Мелькором;

Уточню: даже двухкратное.

[Валерий Рус]

Atkins

26.02.2009 - 00:07

- Поражение вместе с Мелькором;

Это поражение Мелькора а не его.

26.02.2009 - 00:07

- Поражение в нуменоре (аж тельце потерял);

Он как раз победил. Нуменорцы по факту приняли ЕГО сторону.
То что нуменор затонул это Божественное вмешательство. ОДНОМУ Саурону НЕ выстоять против ВСЕХ богов.
Это нереально.

26.02.2009 - 00:07

- Поражение в Битве Последнего Союза;

Причём тут битва мы ж о политике? Как полководец он не очень хорош никто не спорит.

26.02.2009 - 00:07

- Поражение в Дол Гулдуре;

Ну я бы не сказал что это было поражением.

26.02.2009 - 00:07

- Поражение и смерть в конце Третьей эпохи...

Я уже писал что это форсмажор. То что Белый направил пару полуросликов уничтожить колечко это не политика. Это авантюра. Политически Саурон победил. Несмотря даже на поражение под Минас-Тиритом у него вполне хватало сил чтоб стереть всех в порошок. Но не сложилось...

26.02.2009 - 00:07

Да так, ерунда - завалили Саурона ("вприкуску" с Саруманом). Причем практически один Гэндальф...

И где в этой победе вы увидели гениальную политику? По-моему голая авантюра.

[Qebedo]

Валерий Рус

26.02.2009 - 12:33

Это поражение Мелькора а не его.

"Я был солдат, я выполнял приказ" ©

26.02.2009 - 12:33

Он как раз победил. Нуменорцы по факту приняли ЕГО сторону.
То что нуменор затонул это Божественное вмешательство. ОДНОМУ Саурону НЕ выстоять против ВСЕХ богов.
Это нереально.

Это и называется ПОРАЖЕНИЕ - когда берешься за что-то нереальное, и не получается... А Саурон "реально" собирался победить валар - куда поплыл нуменорский флот и с какими целями?

26.02.2009 - 12:33

Причём тут битва мы ж о политике?

Так Последний Союз против Саурона - это и есть политика...

26.02.2009 - 12:33

Ну я бы не сказал что это было поражением.

А что же? "Чувака" выперли из замка, где он обжился и плел различные интриги...

26.02.2009 - 12:33

Я уже писал что это форсмажор.

В мемуарах гитлеровских генералов тоже везде сплошной форсмажор - зима холодная, Гитлер дилетант... Никто так и не написал - "я проиграл войну"...

26.02.2009 - 12:33

Политически Саурон победил.

Посмертно... Победа - это не когда умираешь, и твое гос-во распадается, и когда твоя резиденция проваливается в тартарары, войско разбегается, и пр., и пр.

26.02.2009 - 12:33

И где в этой победе вы увидели гениальную политику? По-моему голая авантюра.

Да никакой авантюры. Против Саурона сложилась трудами Гэндальфа мощная коалиция (попутно его союзника Сарумана раскатали в блин), причем каждого ее члена - Рохан, Гондор - пришлось как раз таки выцарапывать из "политического" влияния Саурона (Грима, Дэнетор). И всё случилось

[Krechet(SiCh)]

Кстати не стал бы называть Валар богами. Бог в Средиземье один - Эру. Валар скорее аналдог Архангелов

[Wilmar]

Krechet(SiCh) 26.02.2009 - 14:52

Кстати не стал бы называть Валар богами. Бог в Средиземье один - Эру. Валар скорее аналдог Архангелов

Здесь видится схожесть христианства с "религией" Средиземья.
Насчет Саурона. Он сумел подчинить себе истерлингов и харадримов, это уже немало, но он замахнулся на то, что не сумел обхватить.

[Blacksword]

S.T.R.E.L.O.K.

26.02.2009 - 16:04

он замахнулся на то, что не сумел обхватить.

Точнее: поторопился, как всегда впрочем.

[mezhelev]

Quote

но он замахнулся на то, что не сумел обхватить

Обхватить то он смог,а вот укол стилетом пропустил

[Тар Елесар]

Настоящий гений это Феанор. Не он ли переплюнул Валар когда создал свои сильмарили. Или Ельве Синголо - Тингол серый плащ, не он ли женился на майя. И в конце концов Еол Тёмный ельф вместе с его мечами из звёздного метала. И всё таки всех круче Финрод Фелагунд , помоэму это он первый установил дружбу между ельфами и людьми.

[Геральт]

Тар Елесар
Товарищь,пишите грамотно.Иначе выдам вам устное предупреждение.Модератор.

Пункт ?3: При большом количестве орфографических и/или грамматических ошибок в сообщении Модератор (Координатор) или Администратор имеет право отредактировать это сообщение. В случае систематической публикации таких сообщений пользователь получает карточку-предупреждение или временный бан. Чтобы этого не случилось, проверьте сообщение после написания. Если найдено много ошибок, отредактируйте сообщение.

[Тар Елесар]

Пардон , я забыл переключить язык.