[Александрович]

Просьба указать выбранный вами вариант. Мой итальянская армия.

[Colpo Sicuro]

Quote

Проголосовал за итальянскую, неплохой промышленный потенциал

С промышленностью у итальянцев было не очень, особенно по сравнению с великими державами. Мало того, что ее душила постоянная нехватка сырья, сама промышленность была во многом отсталой и управлялась неэффективно. Вот что пишет Макгрегор Нокс в книге HITLER'S ITALIAN ALLIES: Royal Armed Forces, Fascist Regime, and the War of 1940–43 :

Production methods and coordination remained backward. Except in part for the small-arms industry, Italian firms were resolutely artisanal: too few skilled workers slowly hand-crafting obsolete weapons.In a world increasingly dominated by industrial-scientific research organizations,large design teams, and the standardized models and mass production by semiskilled labor adopted in the United States, Soviet Russia, and Germany after 1942, the failure of Italy's armaments effort was foreordained.

Про сравнение с Японией:

Japan, with less than twice Italy's total industrial potential, produced aircraft and ships in sufficient quality and quantity to prolong for forty-four months the unequal contest it had naively begun at Pearl Harbor.

И еще про ресурсы:

Japan - until the U.S. submarine campaign throttled its economy in 1943-45 - and Soviet Russia nevertheless had priceless advantages that Italy lacked: raw materials and energy supplies.

[Из деревни приехал]

Colpo Sicuro

С промышленностью у итальянцев было не очень

В т.ч. с одной из ключевых отраслей - моторостроением.

Опять же, автоматическую сварку брони для БТТ они так и не освоили. Да и обычную тоже!

Colpo Sicuro

Except in part for the small-arms industry, Italian firms were resolutely artisanal

Да там и со стрелковым вооружением было так себе. Потому что "с рюшами" могли, а массово, дешево и сердито - не могли.

М. Карфидов статью писал про это - я ее тут в соответствующем разделе статей приаттачил. Там он (хороший практический стрелок, стрелял из всего, до чего смог дотянуться) вдоволь поиздевался над продукцией итальянской оружейной промышленности.

Скажем, когда итальянцы истребитель Macchi Folgore (C.202) сделали, то его оценивали очень неплохо, но при одном условии - нужно более мощное вооружение. А пулеметы SAFAT - это отдельная песня. И так постоянно.

Конструкторская мысль, опять же, была очень "дизайнерской" - самолеты были всегда перетяжеленными, а первые недотанки отличались установкой 37 (!) мм орудия не в башне (что к моменту появления этого крокозябра было стандартом для всех стран, имевших собственное танкостроение), а в корпусе! Хорошо, хоть не в выносном спонсоне!

При всем при том, слабо вооруженные и довольно слабо мотивированные (после провала авантюры с массовым переселением итальянцев в Африку) войска порой показывали себя более чем просто хорошо.

[Из деревни приехал]

Colpo Sicuro

Japan - until the U.S. submarine campaign throttled its economy in 1943-45 - and Soviet Russia nevertheless had priceless advantages that Italy lacked: raw materials and energy supplies.

Насчет войны в Китае тут надо сказать, что Япония вела в Китае конфликт малой интенсивности. Но с большими плюсами для себя - именно то, что она овладела многими районами Китая, позволило ей создать мощный промышленный комплекс в Маньчжурии и Северной Корее, получить доступ к ряду полезных ископаемых, избавившись от всякой зависимости в отношении их поставок, и могла позволить себе роскошь в 1941-1942 гг. вообще ограничиваться "рисовыми наступлениями", сводившимися, по сути, к грандиозным набегам в средневековом смысле, но на новом техническом уровне. Отсюда и гигантское количество жертв среди мирного населения - после уничтожения посевов риса японскими войсками население гибло массово, а возможности Китая как-то купировать такое были ничтожны.

[Эридан]

Пересмотрел на днях из-за прошедшей даты фильм "9 апреля". Это датский фильм о событиях в Дании во Второй мировой войне.
Да-да, они даже фильм умудрились снять об этом знаменательном событии, об этом 8-часовом позоре. Двухчасовая эпопея про датских мужиков на велосипедах.
Но самый цимус это развязка этого действа.
Датский городок, баррикады, за ними бравые датские воины велосипедных войск с берданками.
Подъезжают немецко-фашистские захватчики на одном танке, один броневик и солдат примерно взвод. Музыка напряжённая, противники смотрят друг на друга, глаза в глаза.
Но самый прикол, что на все это смотрят местные жители этого городка. Нет, ну а чё? Где ещё на танк-то можно посмотреть? У местных-то только велосипеды. Вот и высыпали вместе с детьми и жёнами на улицу поглазеть.
И вот напряжение достигает, так сказать, верхней точки, и тут как на грех какой-то недоросль выбегает на линию огня. Звучит выстрел. Один выстрел. Кто стрелял, почему стрелял, непонятно. Пацанчик раненый падает.
В этот момент видимо по режиссерской задумке все, абсолютно все, солдаты, зрители, хватаются за головы и так сказать приходят к выводу, что война дело неблагодарное.
Немецкий офицер заходит как ни в чем ни бывало за баррикады, садится на лавку рядом с датским офицером, закуривает и говорит, мол хорош мужики херней заниматься, сейчас автобус подъедет, садитесь и до казармы езжайте.
Подъехал автобус, датские бравые воины со всей амуницией и оружием сели в автобус и поехали в казарму. Конец? Ан нет.
Потом показывают дедушку-ветерана, так сказать непосредственного участника этого события, он ещё полчаса, размазывая сопли, слезы, слюни что-то лепетал о жестокости войн.
А сколько воинственных реляций-то от них...

[Jackel]

Ну да, неплохой фильм.

А в чем там "позор"-то?

[Onil]

Из значимых армий, итальянская самая худшая как по мне

[Морской Дятел]

для начала позволю себе процитировать геринга:
один немец - прекрасный человек. два немца - политическая партия. три немца - война
один англичанин - чудак. два англичанина - клуб. три англичанина - империя
один итальянец - тенор. два итальянца - дуэт. три итальянца - отступление
японец - тайна. два японца- тайна. три японца - тоже тайна
русский - два немца, три англичанина и три японца
ценю мнение рейхсмаршала как очевидца и участника событий, однако проголосую все-таки за китайцев

[Ученый Лис]

Мнение по данному вопросу фельдмаршала Манштейна, который наблюдал союзников Рейха прямо на фронте:
"Во всяком случае, румынские соединения, которые продолжали оставаться лучшими из наших союзников, сражались точно так, как это можно было ожидать после опыта крымской кампании.
Однако относительно боеспособности итальянцев всякая иллюзия была излишней."
(Источник Эрих Манштейн. Утерянные победы.Изд. АСТ 1999г. стр. 355)
То есть по мнению фельдмаршала боеспособность итальянцев - были значительно ниже не только румын, но и венгров, Манштейн фактически и ставит их на мало почетное последнее место по боеспособности.

[Valente]

Дания во Второй Мировой войне. Образцовый протекторат.

Таймкоды
0:00 Дания перед войной.
3:09 Захват Дании.
5:13 Фареры, Исландия и Гренландия
8:47 Образцовый протекторат. Самая мягкая оккупация 1940-1941г
13:30 Бомбежки Дании союзниками.
14:30 Противодействие холокосту
16:21 Участие в войне с СССР
18:00 Начало трений с Германией 1942г
20:20 Операция Сафари 1943г
22:29 Асимметричное сопротивление.
25:11 Гуманитарный кризис 1945г
26:44 Итоги

[Ученый Лис]

Valente 29 November 2025, 13:22

Дания во Второй Мировой войне. Образцовый протекторат.

Таймкоды
0:00 Дания перед войной.
3:09 Захват Дании.
5:13 Фареры, Исландия и Гренландия
8:47 Образцовый протекторат. Самая мягкая оккупация 1940-1941г
13:30 Бомбежки Дании союзниками.
14:30 Противодействие холокосту
16:21 Участие в войне с СССР
18:00 Начало трений с Германией 1942г
20:20 Операция Сафари 1943г
22:29 Асимметричное сопротивление.
25:11 Гуманитарный кризис 1945г
26:44 Итоги

Датчане вообще по расовой теории Рейха - чистокровные германцы. Несколько десятков тысяч воевало в составе армий Рейха, 2,5 тыс. убитыми на Восточном фронте при 456 попавших в плен -не самые худшие показатели. То что они не стали воевать за Данию - так там чисто идеологически экономический момент. Гитлер обеспечил немцам жизненный уровень намного выше чем соседних европейских государствах, причем подчеркивалось немецкой пропагандой - вы такие же германцы, просто вами дураки правят...