[stadnichenko]

---

Юниты мода Bronze Age Total War

---

---

---

Что меня больше всего потрясает в этом моде - достаточно историчная и масштабная проработка юнитов мода. Представляю, какая колоссальная работа была проделана в этом направлении, сколько было потрачено времени и сил. Снимаю шляпу перед разработчиками и создателями такой великолепной линейки. Однако, думаю ещё есть возможность вести работу по дополнению и улучшению всего, что касается юнитов. И первое, что сразу бросается в глаза - не достаточная проработка линейки кораблей фракций. Так же есть некоторые предложения по ребалансу юнитов, направленные на придание этому вида системы и улучшение зрелищности сражений. Основные наработки и вопросы, связанные с юнитами можно обсуждать в этой отдельной теме.

---

[Hanesydd]

Они скорее аккадские, чем именно ассирийские, так что при желании можно будет их использовать как для Ассирии, так и для Вавилона.

[stadnichenko]

Hanesydd
Здорово, камрад. Остальные юниты уже выстраиваются в очередь за новыми стильными названиями. Интересно, там, где вы это нашли можно, наверное и описания к этим юнитам найти, плюс какие-нибудь исторические детали.

[Svartalf]

Здорово! Терминологию комсостава можно в анчах или трейтах использовать, так сказать, аналог Cursus honorum конца Бронзовой эпохи слепить.

[Hanesydd]

stadnichenko, с описаниями там не особо - книга ( М.Ю.Мочалов, "Ассирийская держава") сосредотачивается имено на структуре и названиях, тем и ценна. Не смог подобрать оттуда описаний, которые были бы лучше тех, что есть. Даже оружие и доспехи там не на языках, а просто "шлем", "ламмеляр", "хопеш" и т.д. а это уже в моде есть.

Svartalf, да-да, именно на это я и расчитывал)

Что касается урартских названий, то есть такая книга Мещанинова И.И., "Аннотированный словарь урартского (биайнского) языка". К сожалению, в сети её нет, а купить очень сложно, т.к. это редкое издание 1978 года. За неимением её я поискал необходимые слова в переведённых текстах надписей и в учебнике урартского языка за авторством Г.А.Меликишвили, вот что получилось

Комсостав

Spoiler (expand)

Великий (возможно как обращение к царю) - аласуини, аласуине
Правитель - алуси\алусе, шауи\шауе
Военачальник - ауэраши
Царь - эрели, эрили
Господин, владыка - эури
Наместник - ирди

Военные названия и термины

Spoiler (expand)

Панцирь - каркасини, каркарани
Укреплённый (укрепрайон?) - агунуни
Щит - аше
Войско (возможно) - бургана
Раб или слуга - бура
Мятежник - дурбайе
Крепость - гарини
Война, битва, сражение - гунуше
Воин, солдат - гунушини
Шлем - кубуше
Оружие - шургини\шургени, урисхи
Оружейная - урисхуси, урисхусе
Вражеская страна - лулуинили
Вражеский - шуя, шуйя
Выпускать стрелу - макулу
Склад - мури, муре
Конюшня - шуриши
Пленник - ташмуше
Подвиг - таршуатухи, таутухи
Отряд - уели
Мощь, сила - ушмаше, усги
Поход - уштипте
Убивать - зашгу
Сильный, могучий, многочисленный - зашили

Другие термины, которые могут пригодиться

Spoiler (expand)

Власть - ардисе
Захватывать - ашгу
Страна - эбани
Культовые сооружения - йарани\иарани, суси\сусе
Народ - нару, нарани
Усмирение (подойдёт для административного здания) - напахиа
Город - патари, патаре

[Hanesydd]

Была ещё идея поискать названия центральносемитских языков (угаритский, финикийский и т.д.), но там источников мало. Такие слова, как воин, царь, правитель, крепость, город, колесница, щит, меч, есть в Библии(уж я-то знаю ), как на древнееврейском, так и на арамейском, а вот по более конкретным вещам придётся искать где-то ещё. Лично я располагаю небольшим словариком карфагенского языка (в книге Э.Дриди), но не уверен, что это будет корректно по хронологии.

[АрАл]

Hanesydd 27 August 2015, 11:39

Была ещё идея поискать названия центральносемитских языков (угаритский, финикийский и т.д.), но там источников мало. Такие слова, как воин, царь, правитель, крепость, город, колесница, щит, меч, есть в Библии(уж я-то знаю ), как на древнееврейском, так и на арамейском, а вот по более конкретным вещам придётся искать где-то ещё. Лично я располагаю небольшим словариком карфагенского языка (в книге Э.Дриди), но не уверен, что это будет корректно по хронологии.

Может какой-нибудь из этих учебников подойдёт: Шифман И. Ш. Финикийский язык; Иванов Вяч. Хеттский язык; Сегерт С. Угаритский язык; Дьяконов И. М. (мэтр отеч. востоковедения) Языки древней передней Азии. Всё это выложено на Стене вконтакте

[Hanesydd]

Такой вопрос - ассиро-вавилоно-аккадские термины, что я выписалTo view the link Register - мне пока их не трогать, кто-то уже занимается переделкой названий?

[Laertes]

Hanesydd 28 August 2015, 00:37

Такой вопрос - ассиро-вавилоно-аккадские термины, что я выписалTo view the link Register - мне пока их не трогать, кто-то уже занимается переделкой названий?

Я думаю всё-таки более корректно их латинскими буквами передавать. На кириллице (как сейчас в игре часть названий) всё это смотриться не айс. Я сам это в своё время делал, но мне же самому это и не нравится (((

А так конечно хорошо бы составить какой-то стандартный набор:
Лучники - аккадский аналог (+ имена богов, где нужно)
Пращники - аккадский аналог
Ополченцы - аккадский аналог
Копейщики - аккадский аналог
Мечники - аккадский аналог
Воин с топором/секирой - аккадский аналог и т.д.

И по этой системе можно было бы переименовать большую часть юнитов у 2/3 фракций. Грекам и египтянам только дать варианты на их языках.

[Hanesydd]

Laertes, к счастью, урартские все только на латинице (я их сам на кириллицу перекладывал), а вот аккадские - часть была на латинице, часть на кириллице. "Ш" там обозначается как "š", в принципе можно попробовать перепечатать, но сначала требуется сделать вот это

Quote

А так конечно хорошо бы составить какой-то стандартный набор:
Лучники - аккадский аналог (+ имена богов, где нужно)
Пращники - аккадский аналог
Ополченцы - аккадский аналог
Копейщики - аккадский аналог
Мечники - аккадский аналог
Воин с топором/секирой - аккадский аналог и т.д.

Времени у меня сейчас не так много, поэтому всё сразу я успеть не могу...

Хм, тогда надо ещё и египетские переложить особым образом - без гласных, как и было, а в скобках фонетику, по типу

Spoiler (expand)

"'pr.w 'h .w nsw"

. Но придётся уточнить оригинальные названия - меша, мегау и т.д. Из какой книги первоначально брались эти названия, не помните?)

Ах да, важное дополнение.
Вот To view the link Register - список отрядов Вавилона из Rise of Persia, а To view the link Register - Египта. Они уже на языках и на латинице. Но без транскрипции, увы. Можно как-нибудь заглянуть, сравнить произношение, правописание и обозначения отрядов в разный период (поскольку там -6 век, а у нас -13, язык всё же менялся), думаю, эти статьи пригодятся.

Что касается правописания - это важная вещь. Аккадский язык на латинице (да и урартский, но в меньшей степени) требует большого количества надстрочных и подстрочных знаков. Вот пример на основе всё того же Rise of Persia - если записывать название царской конницы, "ша питхалли", то упрощённо его можно написать как Sa Pethalli, но это будет несколько неправильно (сродни написанию "е" вместо "ё"), по-настоящему это пишется Ša Pēthallĭ. Точно также, например, пращники - Nāš Kabābĭ, здесь видно, что разные знаки применяются к разным буквам. Я эти правила до конца не знаю (знаю только про "ш"-"š"), так что если название будет только на русском, правильно переложить его на латиницу я не смогу.

[Hanesydd]

Тогда поступим вот как - я составлю три списка названий (без описаний), один - отряды, второй - трейты (полководец, наместник и т.д.), третий - здания (вдруг пригодится?), все на латинице, по возможности с правильной орфографией. Я нашёл ещё несколько книг со словарями (в том числе и урартский у Дьяконова), так что это займёт некоторое время.