Community Imperial: Государство Ахеменидов - Сообщество Империал




thalys

Государство Ахеменидов

Политическая и военная история
Theme created: 22 March 2009, 07:15 · Author: thalys
Views:
 52 435

  • 28 Pages
  • « First
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
 Кардиец
  • Imp
Imperial
 

Date: 14 August 2013, 02:29

Dietrich

А ваше мнение по этому поводу,ув.Magnus_Maximus?

К счастью, я перед прочтением этой книги тоже обращался за консультацией к ув. Магнусу Максимусу… А задолго до этого ознакомился с мнением Д.А. Дандамаева, изложенным в его совместной с В.Г. Лукониным монографии «Культура и экономика древнего Ирана» 1980 г.
Вкратце вывод таков – классика, но безнадежно устаревшая и неактуальная в свете новых находок. И так считали еще 30 лет назад.
     Dietrich
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 14 August 2013, 09:06

    Qebedo

    Нострадамусую - будет жуткий плёв...

    Ну мне кажется там есть чего поплеваться))))
       Magnus_Maximus
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 14 August 2013, 10:24

      Dietrich 13 August 2013, 22:01

      На днях дочитал книгу Альберта Олмстеда по истории державы Ахеменидов . Какое-то очень"странное" впечатление эта тысячестраничная работа на меня произвела.
      А ваше мнение по этому поводу,ув.Magnus_Maximus?


      Книга вышла в 1948. Причем посмертно (Олмстед умер в 1945). С тех пор история Ахеменидов шагнула крайне-крайне-крайне далеко - и в плане накопления информации (тут вышел вообще прорыв), и в концептуальном (и тут прорыв немеренный). Да и перевод на русский традиционно вышел средний степени говенности.
         Maj. Buzzard
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 14 August 2013, 10:47

        Книги не устаревают, если до сих пор никто не написал ничего подобного (пример - капитальный трёхтомник Ростовцева о соц.-эк. истории эллинистического мира, но...
        Оффтоп (контент вне темы)
        Но наши издатели соображениями актуальности руководствуются меньше всего, т.к. мало кто из них в этом разбирается. Поэтому и издаются под видом "новых книг для широкого читателя" Бивен, Эдкок и пр., чьи работы сейчас интересны прежде всего узким специалистам (которые по долгу службы обязаны знать по возможности полную историографию вопроса). Плюс какчество перевода, да.
           Magnus_Maximus
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 14 August 2013, 11:01

          Quote

          если до сих пор никто не написал ничего подобного


          После выхода двухтомника (1996; фр. яз.), а потом однотомника (2002; на англ.) Пьера Бриана Олмстед даже как единый труд по истории Ахеменидов исчезает со сцены.

          Quote

          Но наши издатели соображениями актуальности руководствуются меньше всего


          А это безусловно. Посему на русском выходит или допотопное старье, или популярная бестолковщина, и в говенном переводе.
             Эмцу
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 07 January 2014, 12:38

            Magnus_Maximus 13 August 2013, 11:20

            Вскоре Кир внезапно появился под Сардами, столицей Креза (который распустил своих наемников/союзников, не ожидая нового наступления персов), и на большой речной равнине близ города состоялось второе сражение. Дабы нейтрализовать многочисленную конницу противника, персидский царь выставил впереди пехоты (за которой следовало прочее войско) всех обозных верблюдов, посадив на них воинов. Кони лидийцев при виде верблюдов взбесились и бежали (рассеяв собственную пехоту), хотя всадники спешились и продолжили бой.

            Это откуда взято о "многочисленности" лидийской конницы в битве при Сардах?!!
            Уже в предыдущей битве(при Птерии) войско Креза "значительно уступало численностью войску Кира" .
            И совсем не факт, что там конница персов по численности была меньше конницы лидийцев, а тем более во второй битве, под Сардами, когда Крез даже не ожидал подхода персидского войска, а к Киру наоборот могли подойти к тому времени дополнительные части, и конные как наиболее вероятно.

            Тут причина видимо всё-таки в другом ;), просто-напросто - лидийская конница считалась лучшей на тот момент во всём Древнем мире :016:
            "В то время не было в Азии народа, сильнее и отважнее лидийцев. Они сражались верхом на конях, вооруженные копьями, и были прекрасными наездниками".

            И вот именно поэтому-то, что "Кир, увидев, что лидийцы стоят в боевом порядке, готовые к бою",("боевой порядок" как-раз свидетельствует совсем не о многочисленности, как известно, можно римлян вспомнить)
            "в страхе перед их конницей"
            и пошёл на отнюдь неблагородную(для персидского воинского менталитета того времени) хитрость с верблюдами.))
               Laszlo
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 03 April 2020, 16:58


                 Кот
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 14 July 2022, 11:35

                Бессмертные - элита персидской армии



                Spoiler (expand)
                   daymon46
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 03 December 2023, 23:59

                  Кир Великий - Основатель империи Ахеменидов

                     Laszlo
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 02 April 2024, 11:23

                    История Персидской Империи. Научный документальный фильм
                      • 28 Pages
                      • « First
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 02 Jul 2026, 23:29 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite