[temuch1994]

Dionis 5.04.2009 - 20:13

ИМХО. Толкиен опровергал мнения читателей про ВМВ. Почему вы все пытаетесь провести аналогию? Неужели нельзя более просто всё объяснить. Он САМ придумал этот мир, не пытаясь как то провести аналогию с чем-либо.
Да, он использовал мифы различных стран, придумывая Средиземье, но он не использовал сами страны. А то что все сейчас думают, это попытки объяснить Толкиена. Я не толкиенист, даже книги не одной не прочитал, и смотрю на это по другому. Вы же, как я понимаю толкиенисты. Поэтому и пытаетесь объяснить своего кумира. Повторюсь, это всего лишь ИМХО

Cогласен ,что Толкин не собирался что-то копировать ,но книгу он писал в годы войны и у него ,может и не спецально, получилось некое схожество с происходяшим второй мировой войны и это не надо отрицать ,достаточно просто сравнить КРАТКОЕ происходящие и тогда можно будет найти сходства

[Basileus]

temuch1994 5.04.2009 - 22:37

Cогласен ,что Толкин не собирался что-то копировать ,но книгу он писал в годы войны и у него ,может и не спецально, получилось некое схожество с происходяшим второй мировой войны и это не надо отрицать ,достаточно просто сравнить КРАТКОЕ происходящие и тогда можно будет найти сходства

Вам не кажется, что во время войны противник был в центре, то есть между союзниками?) Хотя, даже если не привязывать к географии, а событиям книги, то где по-вашему нашли отражение различны события ВМВ?
ИМХО, схожесть ВМВ и ВК только в том, что в них шла борьба добра со злом и связь в них скорее параллельна, а не наследственна)

[Denis BH]

Вот и я о том же говорю. Толкиен сам всё придумал, просто МВ оказали на него влияние, очень маленькое.

[temuch1994]

Dionis 5.04.2009 - 21:02

Вот и я о том же говорю. Толкиен сам всё придумал, просто МВ оказали на него влияние, очень маленькое.

Почему очень маленькое, если ВК похож на 2МВ?
Гондору одному с Мордором несправиться ему нужна помощь более сильного государства Рохана. Рохан сказал что придёт напомошь ,но Рохан не приходит во время . Начинается бой. Болле сильные и подкотовленные войска Мордора выигравает битву ,и боевой дух солдатов Гондора падает ,потому что они уже не ждут спасительной армии Рохана. В последний момент ,когда стало понятно что битву Гондору не выграть, приходит Рохан и побеждает Мордор.
Если заменить слова: Гондор на Францию, Рохан на США ,Мордор на Германию и битву на войну. Получится рассказ про 2МВ и события ВК непохожи на события 2МВ?

[Qebedo]

temuch1994

5.04.2009 - 21:30

Если заменить слова: Гондор на Францию, Рохан на США ,Мордор на Германию и битву на войну. Получится рассказ про 2МВ и события ВК непохожи на события 2МВ?

Не-а, не получится. Потому что Гондор - не Франция, Рохан не США - см. выше...

[Basileus]

Угу, по-вашему, весь Гондор должны были завоевать и заставить подписать мир в том же фургончике, где когда-то подписывал такую же бумажку Гондор?) А где же любимая родина профессора?

[Denis BH]

Quote

Почему очень маленькое, если ВК похож на 2МВ?
Гондору одному с Мордором несправиться ему нужна помощь более сильного государства Рохана. Рохан сказал что придёт напомошь ,но Рохан не приходит во время . Начинается бой. Болле сильные и подкотовленные войска Мордора выигравает битву ,и боевой дух солдатов Гондора падает ,потому что они уже не ждут спасительной армии Рохана. В последний момент ,когда стало понятно что битву Гондору не выграть, приходит Рохан и побеждает Мордор.
Если заменить слова: Гондор на Францию, Рохан на США ,Мордор на Германию и битву на войну. Получится рассказ про 2МВ и события ВК непохожи на события 2МВ?

Похож, но в том то и дело что чуть-чуть. Единственная схожесть - борьба зла с добром (см. выше)
Остальное совсем не похоже. США на помощь не приходило, оно воевало с Японией. А Францию спасла недальновидность Гитлера. К тому же выше ты писал что Рохан - СССР. Ты сам не знаешь, как думаешь.

[temuch1994]

Dionis 5.04.2009 - 21:56

Quote

Почему очень маленькое, если ВК похож на 2МВ?
Гондору одному с Мордором несправиться ему нужна помощь более сильного государства Рохана. Рохан сказал что придёт напомошь ,но Рохан не приходит во время . Начинается бой. Болле сильные и подкотовленные войска Мордора выигравает битву ,и боевой дух солдатов Гондора падает ,потому что они уже не ждут спасительной армии Рохана. В последний момент ,когда стало понятно что битву Гондору не выграть, приходит Рохан и побеждает Мордор.
Если заменить слова: Гондор на Францию, Рохан на США ,Мордор на Германию и битву на войну. Получится рассказ про 2МВ и события ВК непохожи на события 2МВ?

Похож, но в том то и дело что чуть-чуть. Единственная схожесть - борьба зла с добром (см. выше)
Остальное совсем не похоже. США на помощь не приходило, оно воевало с Японией. А Францию спасла недальновидность Гитлера. К тому же выше ты писал сто Рохан - СССР. Ты сам не знаешь, как думаешь.

Я знаю о чём думаю ,но для этого примера больше подходила США

[Denis BH]

temuch1994

. Рохан это смесь виконгов и степников. Ты не принемаешь мою версию серьёзно ,потомучто не хочешь вдуматься в неё.

А вот тут так писал.

[temuch1994]

Я не говорю ,что события 2МВ и ВК полностью совпадали. Я говорю ,что есть схожесть хоть и маленькая ,но есть ,и это одна из причин феномина книжки ВК.