Community Imperial: Итальянская кампания 1796-1797 гг. - Сообщество Империал




Гуманист

Итальянская кампания 1796-1797 гг.

Первая самостоятельная кампания будущего императора
Theme created: 03 February 2016, 00:47 · Author: Гуманист
Views:
 11 086

  • 3 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
 Гуманист
  • Imp
Imperial
 

Date: 03 February 2016, 00:47

Итальянская кампания являлась первой самостоятельной кампанией Наполеона Бонапарта. Но она на форуме, к сожалению, не была освещена в виде отдельной темы. А между тем она была одной из самых блестящих кампаний во всей истории войн. Итальянская кампания - пример победы меньшей по силе армии при умелом командовании и превосходном маневрировании. Именно в ней Наполеон опробовал всё то, что будет приносить ему победы вплоть до своего отречения. Именно здесь он получил первый опыт самостоятельного управления войсками, когда сверху не стояли бездарные генералы, как под Тулоном.
Imp

Карта Итальянской кампании 1796-1797 гг.

Видео (Reveal)


Предлагаю в данной теме обсуждать вопросы, связанные с кампанией, выкладывать материалы о ней.
     Гуманист
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 04 March 2016, 09:51

    Савромат, мне кажется, что тут планы уничтожить Пруссию как государство навредили. Навяжи Наполеон Фридриху договор в 1806 году - всё могло бы по-другому пойти. Ну и зимнее наступление русских в Восточной Пруссии тоже никто особо не предполагал. Все сидели на зимних квартирах, ждали лета.
       Савромат
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 04 March 2016, 10:06


      Это все бесспорно, но системная черта - неумение реализовывать плоды первых побед - она уже в Италии проявилась.
         agnez
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 04 March 2016, 13:26

        Савромат

        в итальянской кампании проявились уже черты стратегического ведения войны Напом, исключающие быструю победу.


        Так откуда взяться блицкригу? В итальянской кампании Бонапарт действовал имея меньше войск и уже после занятия Милана и блокады Мантую был вынужден перейти к стратегической обороне. Журдан и Моро провалив наступление в Германии, только усугубили положение Бонапарта в Италии. Про то, что кроме австрийцев ему постоянно приходилось отвлекаться на южном направлении и не пишу.
        В наступление французы смогли перейти только после того, как Бонапарт отразив все атаки австрийцев, наконец получил существенные подкрепления из сил Рейнских армий.
           Савромат
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 04 March 2016, 13:30

          agnez
          Все так, я и не думаю оспаривать. Но тот же Чандлер писал о том, что Бонапарту не удалось одержать решительную победу в Ломбардии - австрийская армия отступила, побежденная, но не разгромленная. И вокруг Мантуи началась "вторая часть марлезонского балета".
             agnez
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 04 March 2016, 21:54

            Савромат

            Но тот же Чандлер писал о том, что Бонапарту не удалось одержать решительную победу в Ломбардии - австрийская армия отступила, побежденная, но не разгромленная.


            Так догонять было нечем австрийцев. То, что из себя представляла кавалерия итальянской армии, было чем угодно, но не конницей. Да и с пехотой было непросто - голодные, босые и одетые в лохмотья солдаты с офицерами, после каждой стычки/боя попросту разбредались с целью добыть жрать и чем укутаться. Преследовать отступающих австрийцев было просто некому. Только в Милане Бонаперт смог худо-бедно накормить и переодеть своих солдат, да сформировать наконец с пяток кавалерийских полков(всего около 2000), посадив всадников на трофейных австрийских и сардинских лошадей.

            Quote

            И вокруг Мантуи началась "вторая часть марлезонского балета".


            Так сил у корсиканца было в обрез. Не от хорошей жизни он приказал Серюрье бросить осадный парк и дважды снимать осаду Мантуи.
               Савромат
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 04 March 2016, 22:46

              agnez

              Так догонять было нечем австрийцев.

              agnez

              Так сил у корсиканца было в обрез.

              Все так. Но на войне ведь как - есть боевая задача. И ссылки на нехватку сил - принимаются, но .. задачу то все равно надо выполнять. Бонапарт сам хотел другого - маневр у Пьяченцы показывает, что план был - отрезать австрияков и разгромить. Битву у Лоди он выиграл, но отрезать - не отрезал, Болье отошел. Т.е. поставленной цели не достиг, что повлекло потом всякие сложности. В 1812 году повторилось то же самое и в 1813-м. И в 1805-м, и в 1806-м Пруссия из войны не вышла, хотя и кавалерия была и крепости сдавались четырем всадникам, и разгром был потрясающий. И в 1809-м опять Экмюль - при всем великолепии операции - не привел к победе, потом еще было кровавое бодание у Асперна и Эслинга и затем еще Ваграм. И в Испании англичан он грохнул, но в море не скинул и кампанию не смог закончить. Я не к тому, что не было объективных причин в каждом из этих случаев. А к тому, что "раз удача, два удача - помилуй Бог, а где же искусство?" - случаев слишком много, за всеми ими просматриваются какие-то более серьезные проблемы со стратегией Наполеона. Мольтке потом по-другому будет войны выигрывать.
                 agnez
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 06 March 2016, 18:06

                Савромат

                Все так. Но на войне ведь как - есть боевая задача. И ссылки на нехватку сил - принимаются, но .. задачу то все равно надо выполнять. Бонапарт сам хотел другого - маневр у Пьяченцы показывает, что план был - отрезать австрияков и разгромить. Битву у Лоди он выиграл, но отрезать - не отрезал, Болье отошел. Т.е. поставленной цели не достиг, что повлекло потом всякие сложности.


                А вы приглядитесь к ходу кампании: действовать стремительно и моментально реагировать на возникающие угрозы Бонапарт смог только после того как овладел Миланом и к его услугам оказались практически все ресурсы Ломбардии с окресностями.
                До этого у французов попросту не было возможности на такие действия. После прорыва через горы и вывода Сардинии из войны, армия Бонапарта резко сдала в своих возможностях по быстрому передвижению. Как только БД перенеслись в районы, где австрийцы смогли прикрывать свои действия кавалерией, у французов перестло получаться их догонять и перехватывать.
                   триарх
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 16 February 2017, 13:35

                  Олег Соколов об итальянской кампании Наполеона
                     Аорс
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 17 February 2017, 18:46

                    Савромат

                    Все так. Но на войне ведь как - есть боевая задача. И ссылки на нехватку сил - принимаются, но .. задачу то все равно надо выполнять. Бонапарт сам хотел другого - маневр у Пьяченцы показывает, что план был - отрезать австрияков и разгромить. Битву у Лоди он выиграл, но отрезать - не отрезал, Болье отошел. Т.е. поставленной цели не достиг, что повлекло потом всякие сложности. В 1812 году повторилось то же самое и в 1813-м. И в 1805-м, и в 1806-м Пруссия из войны не вышла, хотя и кавалерия была и крепости сдавались четырем всадникам, и разгром был потрясающий. И в 1809-м опять Экмюль - при всем великолепии операции - не привел к победе, потом еще было кровавое бодание у Асперна и Эслинга и затем еще Ваграм. И в Испании англичан он грохнул, но в море не скинул и кампанию не смог закончить. Я не к тому, что не было объективных причин в каждом из этих случаев. А к тому, что "раз удача, два удача - помилуй Бог, а где же искусство?" - случаев слишком много, за всеми ими просматриваются какие-то более серьезные проблемы со стратегией Наполеона. Мольтке потом по-другому будет войны выигрывать.

                    Зато у Наполеона отлично получалось от окружения ускользать. Вспомните, как его ловил Кутузов под Малоярославцем и на Березине, союзники в 1813 и 1814 годах :). Вообще, окружение - сложная операция, требующая прекрасной работы штабов. Мало кто мог его сделать. Как писал Клаузевиц, законы войны просты, но воевать трудно.
                       agnez
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 26 February 2017, 17:14

                      Аорс

                      Окружение полевой армии противника с её последующим разгромои и/или капитуляцией во времена НВ было всего дважды. Ульм и Байлен.
                        • 3 Pages
                        • « First
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 02 Jul 2026, 21:54 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite