[Magister_equitum]

Что здесь предлагаю обсуждать:
1) Рекомендации по дальнейшей доработке римских фракций в ТтК в целом и в моем римском саб-моде в частности
2) ААРы по кампаниям за ВРИ и ЗРИ
3) Предложения своих новых идей



Ну, тогда сам и начну:

Планировал запилить для римскому саб-моду трейты. Хочу узнать, нужно оно или нет вообще.

Пока думал сделать на основе стандартных - если в очень сыром и общем виде, то все выглядит так:

1) Трейты культурной группы:
а) +1 к санитарии во всех столицах провинций
б) Штрафы за мигрантов -50% (или уменьшу, если будет слишком жирно)
в) Увеличение иммиграции
г) Верность для всех полководцев -2 (или -1, если будет рушить систему)
д) бонус к морали по сражениям в чистом поле +3 (скрытый эффект, его не видно)
е) штраф к морали за сражение в лесу -3 (скрытый эффект)

2) Трейты ЗРИ:
а) Армии федератов (стоимость найма чужеземных войск -10% и стоимость найма римских войск +10% - "чужеземные войска" - распространяется на наемников, войска с территорий клиентов и - пока точно не знаю, удастся ли это сделать - отряды федератской системы (которые в варварских городах нанимаются))
б) Слабая власть (падение влияния правителя за ход -2)
в) (доход от иммигрантов +100%) (скрытый эффект)

3) Трейты ВРИ:
Еще не придумал, но ванильный вполне хороший - надо доработать только и уравновесить разными "минусами", скорее всего к внутренней политике.

[Magister_equitum]

Вышла кастомная бета-версия моего римского мода.

To view the link Register

Файл 1.0.0_Magister_Roman_Army - подключать выше ТТК
Файл technical_for_TTK_magister - подключить вместо стандартного технического файла для ТТК

Чего пока что нет: (Reveal)

1) Конных лучников (Unnigardae, Equites Sagittarii) - они будут, но уже в финальной версии
2) Верблюдов - см выше
3) "Восточного" пака - см выше
4) Пак федератов пока довольно невелик - в финальной версии туда добавится еще несколько юнитов

[Magister_equitum]

Quote

Пара-тройка миноров вполне достойна чтобы иметь элитные части. При респауне мятежников, хотя бы.

Наборы юнитов, не отличающиеся от стандартно-римских, будут иметь фракции восточных и западных сепаратистов.

Миноры типа Азии и Галлии будут иметь собственные трех-четырехступенчатые ростеры, каждый из которых формируется по формуле "региональная специфика + римское влияние".

4 ступени миноров (Reveal)

1) "Толпа мятежников"
Сюда будет входить отдельная группа очень слабых юнитов. Эти войска не будут иметь привязки к зданию, но именно их будет набирать фракция в режиме мятежа: до того, как захватит свое первое поселение.

Большинство юнитов практически никчемные, и целую их армию игроку вполне реально вынести стандартным гарнизоном. Даже гарнизоном римского колхоза 2-3 уровня.

2) "Защита приобретений" (эта ступень у некоторых государств может пропускаться)
Итак, новорожденная фракция чудом захватила свое первое поселение, но это поселение еще нужно оборонить. На этом этапе фракции доступны стандартные войска первого тира - всякие там Levy и прочие ополченцы-новобранцы-юноши.
Вообще я собираюсь сделать минорам отдельные виды Levy, которые будут немного слабее их аналогов у фракций-соседей. Относительная слабость юнитов (всех тиров) по сравнению с соседями будет слабым местом миноров, напоминанием о том, что они все же не особо жизнеспособные государства.

3) "Попытки романизации"
Когда фракция-минор изучит некоторое количество военных технологий, ее армия приобретет "римоподобный" вид (так или иначе, багауды, добившись относительного успеха, реорганизовывали армию по римскому образцу). Это такой переходный этап в развитии минора, дань римскому влиянию, оказанному на все эти фракции (а также попытка фракции-минора показать "римскость").
Юниты скорее всего - закос под комитатов, но немного послабее. Армейские традиции региона и этнический состав армии при этом все же учитываются.

4) "Полноценная армия"
Здесь армия приобретает свой окончательный вид. Увлечение фракции "римскостью" проходит и свое берут региональные традиции. Войска минора теперь практически не отличаются от армий фракций-соседей (чаще всего германцев или восточников). Впрочем, некоторое римское влияние все же остается у всех, и в некоторых государствах ромейский элемент все еще занимает ключевое значение даже на этом финальном этапе.


Как вам вообще данный проект?

Наконец, всякие "Римские мятежники" будут наислабейшим и наименее способным к выживанию типом миноров - их ростер будет состоять только из всякого сброда.

PS Кстати, возможно еще буду затрагивать немятежных миноров - типа абазгов или квадов. Но это пока что в ооооочень далекой перспективе.

[Rup.]

Magister_equitum

Здесь армия приобретает свой окончательный вид. Увлечение фракции "римскостью" проходит и свое берут региональные традиции.

А если фракция встанет на путь бобра примет христианство римского образца или римское язычество? Отразить не получится?

[Magister_equitum]

Quote

А если фракция встанет на путь бобра примет христианство римского образца или римское язычество? Отразить не получится?

Дело скорее в культуре, а не только в религии. Многие варвары тоже христиане, и они от этого варварами быть не прекращают.
Третий этап, соответственно, варваризация и/или восточнизация минора.

[Magister_equitum]

Возник тут вопрос:
Эксплораторы - ведь лимитаны на самом деле.

Может быть, их стоит переместить в чисто гарнизонные юниты, а в стрелковых казармах сразу Превенторов нанимать? Вопрос довольно интересный, и я решил спросить мнение большинства.

Плюсы:

1) Положительное влияние на ИИ
Суть:
После изменения застройки римских городов большинство армейских построек ушло в утиль - военные здания остались лишь в нескольких провинциях. И у ВРИ, и у ЗРИ имеется лишь по одной пехотной казарме, ввиду чего наём ими комитатов довольно затруднителен.
В такой ситуации римский ИИ сражается, помимо стартовых войск, наемниками, федератами (клентскими) и... эксплораторами. Последних он использует иногда по 10 отрядов на армию.

Замена эксплораторов на превенторов со старта даст кремнию, надежные войска, доступные с самого старта... и денег у ИИ на них хватит, в отличие от игрока.

2) Историческая достоверность

Минусы:

1) Меньше апгрейдов, которых у римлян и так осталось очень, ооочень мало, а ведь это фишка игры.

2) Возможно, преимущество, данное римлянам, окажется несколько излишним

[me262schwalbe]

Magister_equitum

1) Меньше апгрейдов, которых у римлян и так осталось очень, ооочень мало, а ведь это фишка игры.

Так отсутствие апгрейдов для игрока - скорее плюс (ибо при тяжкой финансовой ситуации можно комплектовать армию "бюджетными" юнитами). Это для ИИ апгрейды важны - ибо таким образом он может без проблем выставлять адекватные армии на протяжении всей игры.
Кроме того, нельзя забывать, что римская армия данного периода - весьма сложное и пестрое образование (множество разных типов полков, этническая пестрота и т.д.). Апгрейды для римлян, в известной степени, ограничивают эту пестроту.

[rawhide]

me262schwalbe

Апгрейды для римлян - убивают эту пестроту.

действительно, есть такое. тем более, что АИ можно и другими способами ткнуть носом в необходимость набора продвинутых войск. правда, это сработает лишь в случае, если бои будут интенсивными и быстро будут выбиваться слабые отряды, изначально набранные железкой.

[papeion]

Прочитал в одной статье: византийцы использовали войска союзников-федератов по принципу "разделяй и властвуй".
Скажем, готов-федератов против персов в Персии, а персов-федератов против готов в Италии.
В игре это никак не выражено.
А ведь, кажется, можно создать эффекты, которые будут учитывать провинции.
Скажем, создать эффект: -20 боевого духа федератам-готам, если армия, в которой они состоят, находится в провах Италии.

[me262schwalbe]

papeion

Прочитал в одной статье: византийцы использовали войска союзников-федератов по принципу "разделяй и властвуй".
Скажем, готов-федератов против персов в Персии, а персов-федератов против готов в Италии.

Подобная политика (абсолютно логичная), использовалась не только в византийский период и не только по отношению к федератам. Солдат тех народностей, на которые не могли стопроцентно положиться действительно слали как можно дальше от зоны их компактного расселения. На новом месте солдаты не могли рассчитывать на симпатии местного населения (которое, зачастую, даже не знало языка вновь прибывших), сбежать на родину - было практически невозможным - так что приходилось волей-неволей подчиняться имперским властям. Впрочем, исключения из данного правила были (вероятно, они зависели от условий foedus`а), и довольно частые. Так, арабские федераты империи (под началом вождей-"филархов"), как правило служили на восточной границе, недалеко от зоны своего расселения (могли, впрочем, по особому настоянию имперских властей перебрасываться и в Европу - 378г., 394г.). Балканские готы тоже частенько использовались в районах своего компактного расселения.
Что же касается персов (и персоармян) в Италии - то это были части из пленных/перебежчиков. А следовательно - самый ненадежный элемент, в принципе. Пленных всегда старались услать подальше.

[Magister_equitum]

Римские миноры в моем моде не будут игровыми в кампании, но будут доступны в кастоме

[Rup.]

Magister_equitum

не будут игровыми в кампании

Ок, не больно то и нужно. А вот сам мод, очень даже нужно. Кады примерно хоть ожидать?