Community Imperial: Империя Сельджуков - Сообщество Империал




Harrister

Империя Сельджуков

Огузы-покорители Азии
Theme created: 26 April 2016, 19:09 · Author: Harrister
Views:
 20 026

  • 10 Pages
  • « First
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
 Harrister
  • Imp
Imperial
 

Date: 26 April 2016, 19:09

Imp

Кочевники-ставшие завоевателями

Spoiler (expand)


    • Как вы оцениваете роль Сельджукидов в истории Азии?
    • Какого правителя вы считаете самым благодетельным для султаната?
    • Какая личность очень пагубно влияла на будущее султаната?
    • Можно ли было сохранить империю?
     герцог фридландский
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 07 April 2020, 13:15

    Lion 07 April 2020, 13:11

    Laszlo 07 April 2020, 09:42

    Запорожец не эксперт по Сельджукам от слова совсем. Лучше читать Бартольда, Пикока, Кепрюлю, Башана, Вриониса.


    Не эксперт, так не эксперт, хотя и написал историю Сельджуков - я просто привел его мнение :)
    ВЫ прекрасно знаете, Лион, что надо рассматривать весь объем литературы по вопросу, а не пытаться выудить то, что вам больше нравится.
       Lion
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 07 April 2020, 13:16

      Laszlo 07 April 2020, 10:50

      Кстати есть претендент на союзника Мамлана, Абд ал-Малик б. Нух саманидский наместник Хорасана в 998-999 гг.
      To view the link Register


      По моему слишком уж слабый и занятый собственными проблемами человек, чтоб нашел время ввязаться в такие дальние дела. Лично я продолжаю оставаться при своем мнении о Махмуде :046:
         герцог фридландский
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 07 April 2020, 13:20

        Lion 07 April 2020, 13:16

        Laszlo 07 April 2020, 10:50

        Кстати есть претендент на союзника Мамлана, Абд ал-Малик б. Нух саманидский наместник Хорасана в 998-999 гг.
        To view the link Register


        По моему слишком уж слабый и занятый собственными проблемами человек, чтоб нашел время ввязаться в такие дальние дела. Лично я продолжаю оставаться при своем мнении о Махмуде :046:
        Потому что вам хочется соперника посильнее, чтоб не стыдно было писать, что армянских или грузинских феодалов победил не кто-то, а сам шах Газны, завоеватель Индии и заказчик Шах-намэ.
           Lion
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 07 April 2020, 13:23

          герцог фридландский 07 April 2020, 13:20

          Lion 07 April 2020, 13:16

          Laszlo 07 April 2020, 10:50

          Кстати есть претендент на союзника Мамлана, Абд ал-Малик б. Нух саманидский наместник Хорасана в 998-999 гг.
          To view the link Register


          По моему слишком уж слабый и занятый собственными проблемами человек, чтоб нашел время ввязаться в такие дальние дела. Лично я продолжаю оставаться при своем мнении о Махмуде :046:
          Потому что вам хочется соперника посильнее, чтоб не стыдно было писать, что армянских или грузинских феодалов победил не кто-то, а сам шах Газны, завоеватель Индии и заказчик Шах-намэ.


          герцог фридландский, написва в слепом порыве антиармянизма, хоть чуточку включите мозги и читайте по теме - по итогам 998 года разгромную победу одержали именно, как Вы говорите "армянские или грузинские феодалы". И еще претендуете на обьективного специалиста... :facepalm:
             Laszlo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 07 April 2020, 13:25

            Quote

            Потому что вам хочется соперника посильнее, чтоб не стыдно было писать, что армянских или грузинских феодалов победил не кто-то, а сам шах Газны, завоеватель Индии и заказчик Шах-намэ.

            Именно. Так он вроде бы и не победил. Вообще-то раввадидское войско вместе с саманидским эмиром Хорасана было остановлено грузинско-армянским войском. Если великой победы не было, ее надо выдумать.
               герцог фридландский
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 07 April 2020, 13:28

              Lion 07 April 2020, 13:23

              герцог фридландский 07 April 2020, 13:20

              Lion 07 April 2020, 13:16

              Laszlo 07 April 2020, 10:50

              Кстати есть претендент на союзника Мамлана, Абд ал-Малик б. Нух саманидский наместник Хорасана в 998-999 гг.
              To view the link Register


              По моему слишком уж слабый и занятый собственными проблемами человек, чтоб нашел время ввязаться в такие дальние дела. Лично я продолжаю оставаться при своем мнении о Махмуде :046:
              Потому что вам хочется соперника посильнее, чтоб не стыдно было писать, что армянских или грузинских феодалов победил не кто-то, а сам шах Газны, завоеватель Индии и заказчик Шах-намэ.


              герцог фридландский, написва в слепом порыве антиармянизма, хоть чуточку включите мозги и читайте по теме - по итогам 998 года разгромную победу одержали именно, как Вы говорите "армянские или грузинские феодалы". И еще претендуете на обьективного специалиста... :facepalm:
              Ну дык профит же еще больше, есть повод кричать про победу армян над Махмудом Газневидским. А про "включить мозги" писать будете в кругу себе подобных. :023:
                 Laszlo
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 07 April 2020, 13:32

                Quote

                Ну дык профит же еще больше, есть повод кричат про победу армян над Махмудом Газневидским.

                Махмуд Газневи просто не в курсе, что воевал с армянами. :D
                   Laszlo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 07 April 2020, 17:54

                     Lion
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 07 April 2020, 18:25

                    Учитывая, что тактические подробности практический не показаны, это по сути своей может быть любой битвой между крестоносцами Первого КП и воинами ислама :103:
                       Laszlo
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 09 April 2020, 12:58

                      Cельджуки были родом огузского племени кынык. Дукак и его сын Сельджук по данным арабских и персидских хронистов служили хазарскому правителю. Ябгу огузов назначил Сельджука субаши (военачальником). Однако вскоре ябгу посчитал его своим соперником и Сельджук удалился в Дженд на нижнем течении Сырдарьи. Там он вступил в контакт с мусульманами и принял ислам. В мусульманских хрониках указываеться, что сын Сельджука Микаэл стал гази и был убит в борьбе с неверными. Нужно сказать, что уже саманид Нух II призвал Сельджуков себе на помощь против Караханидов и поселил их возле Нахшаба между Бухарой и Самаркандом. Тогда сельджуков возглавлял Арслан Исраил. После смерти Сельджука в Дженде Арслан Исраил принял титул ябгу и тем самим противопоставил себя янгикентскому правителю. Люди Арслана Исраила стали известны как туркмены. После падения Саманидского эмирата они помогали Караханиду Али-тегину в его борьбе против Газневидов. Отдельная группа туркмен под руководством Ибрахима Инала проникла в Хорасан. Огузов зафиксировали армянские и сирийские источники. В 1019 г. они дошли до Васпуракана и Двина и начали опустошать Армению. К середине 20-х гг. XI в. туркмены пересекли Каракумы и начали массово поселяться в Хорасане. После смерти Арслана Исраила в 1032 г. до того второстепенные беки Тогрул и Чагры начали играть ведущую роль среди туркмен. Масуд позволил 4 тыс. семей туркмен поселиться около Фарава, Серахса, Абивердаа. Однако уже в 1027 г. жители Насы и Абиверда жаловались на них. Еще султан Махмуд Газневи направил против них войско Арслана-хаджиба, которое нанесло в 1028 г. им поражение. Туркмены широко расселились в горах Балхан-кух, в дихистанской степи, в Хорасане. Некоторые туркмены стали служить исфаханскому правителю Ала ад-Даула б. Какуйа. Так называемые туркмены-ираки проникли в Западный Иран и Ирак-Аджам. Их возглавляли беки Буга, Кызыл, Гекташ, Ягмур, Анаси-оглу. Они стали источником беспокойства для Рея и Джибала. Для захвата престола в Газне Масуд вербовал туркмен Ягмура в Рее. Позже он вербовал их для похода в Макран в Южном Белуджистане. В 1033 г. газневидский амид Рея Таш-Фарраш казнил многих туркменских вождей включая Ягмура. В 1035 г. сельджуки Мусы, Тогрул, Чагры, Ибрахим Инал предлагали службу газневидскому амиду Хорасана Абу-л-Фадлу Сури за разрешение их 7-10 тыс. воинов поселиться в регионе для охраны от других туркмен. Другие туркменские группы были в сложных отношениях с Али-тегином в Мавераннахра и ощущая опасность мигрировали в Хорезм. Хорезмшах Алтунташ поселил их в своих землях. Алтунташ погиб в битве при Дабусийе в 1032 г., а его сын Харун опираясь на туркмен объявил о своей независимости. Он противопоставил себя Газневидам вошев в союз с Али-тегином и Сельджуками. В то время власть в государстве янгикентских ябгу перешла к Абу-л-Фаварису Шах-Мелику б. Али, который правил из Дженда. Он совершил большой набег на Сельджуков и убил многих. Попытки Харуна урегулировать отношения между Сельджуками и Джендом были неудачными, а в 1034 г. умер Али-тегин. Сыновья Али-тегина Йусуф и Арслан-тегин продолжили политику отца направленую на союз с Сельджуками и хорезмшахом против Газневидов. Они запланировали вторжению по которому Сельджуки должны были вторгнуться в Хорасан, а Караханиды в Чаганиан. Они должны были соединиться в Андхое. Масуд смог добиться казни Харуна в 1035 г., а войска Караханидов не смогли взять Термез. Сельджуки же смирено просили Масуда дать им поселиться в Хорасане после того как понесли поражение от Шах-Мелика. Везирь Масуда Ахмад б. Абд ас-Самад посоветовал султану принять предложение, но султан отказался это делать и направил в Хорасан войско Бек-Тогды, которое в 1035 г. потерпело поражение при Насе. Масуд был вынужден дать Тогрулу, Чагры, Мусе земли в районе Наса, Фарава и Дихистане. Впрочем Сельджуки оставались неудолетвореными и требовали предоставления им земель в Мерве, Сарахсе и Абиверде. На это Масуд не мог пойти. Туркмены же совершали набеги через Хорасан к Систану и помогая врагу Газневидов Исмаилу Хандану брату Харуна, который провозгласил себя хорезмшахом. Также врагом Газневидов был Караханид Бугра-хан Мухаммед б. Йусуф Кадыр-хан. Масуд в то время находился в Индии и не понимал серьезности ситуации. Он направил в Хорасан войско под командованием Субаши, которое в мае 1038 г. было разбито Сельджуками. Сам полководец бежал в Герат. В мае 1038 г. ставка Газневидов в Хорасане город Нишапур был взят. Тогрул провозгласил себя преемником султана. Халиф ал-Каим отправил к Сельджукам посольство признавая таким образом их власть. Масуд объединился с ябгу Шах-Меликом против Исмаила Хандана и Сельджуков. Ябгу удалось взять власть над Хорезмом в 1041 г., когда Масуд был уже убит. Масуд отправил в Хорасан войско в 1039 г. и оно одержало победу над Сельджуками и последние отступили в пески Каракума. Там они перегрупировались, а 50 тыс. войско Газневидов страдало от нехватки продовольствия и воды в разореном Хорасане. В мае 1040 г. 16 тыс. туркмен нанесли поражение большому войску Газневидов в битве при Данданакане. После этого Масуд бежал из Хорасана в Индию в Лахор. После этой победы Тогрул провозгласил себя эмиром и разослал письма халифу и Караханидам о своей победе.
                        • 10 Pages
                        • « First
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Азия и Африка Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 02 Jul 2026, 23:25 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite