[Аорс]

Как известно, российская армия на протяжении нашей долгой истории не только покрывала своё оружие славой, но и терпела страшные поражения. Какое из наших поражений вы считаете самым неприятным для нас и тяжёлым по своим последствиям?

-Добавлено-

P.S. Тема должна порадовать как патриотов (потому что про Россию), так и русофобов

[Jackel]

Аорс

Как известно, российская армия на протяжении нашей долгой истории не только покрывала своё оружие славой, но и терпела страшные поражения. Какое из наших поражений вы считаете самым неприятным для нас и тяжёлым по своим последствиям?

-Добавлено-

P.S. Тема должна порадовать как патриотов (потому что про Россию), так и русофобов

Емнип, такая или очень похожая тема уже была. Причем на приличное количество страниц.

Суомуссалми. Добавь кстати в опрос-то. Полный провал наступления к северу от Ладоги, тяжелые потери, разгром 8-й армии и как следствие - война пошла совсем не так, как хотели...

[Age of Kings]

maksyutar

Горько за эти поражения прогресса в борьбе против реакции.

Тарутино - поражение против реакции?

Вы хоть понимаете, что несете?

[Reis666]

maksyutar
Ну с вами все ясно. Провокация срача...

[maksyutar]

Quote

Тарутино - поражение против реакции?

Ну, не совсем поражение. Но именно с этого самого поражения победа русского абсолютизма стала очевидной. Разве не я прав?

[Аорс]

Jackel

Суомуссалми. Добавь кстати в опрос-то. Полный провал наступления к северу от Ладоги, тяжелые потери, разгром 8-й армии и как следствие - война пошла совсем не так, как хотели...

Добавлю, но сам я величайшим поражением его не считаю. Там всего-то две дивизии были разгромлены. По масштабам второй мировой - капля в море.

[триарх]

Вообще, имхо, имеет смысл разделить на несколько тем хотя бы, типо по ВОв, новому времени, средним векам, нафига все в кучу то?
И добавить конкретные сражения по каждой эпохе,для ВОв поражения КА в 41-43 годах и их обсуждение.

[Rup.]

maksyutar

Итог? Народы по прежнему под кабалой империи, русский абсолютизм по прежнему центр реакции в Европе.

Ладно, трави дальше, может хоть имперов наскребёшь на истор. портрет Ледорубыча.

-Добавлено-

Аорс ты присматривай, за своим протеже.

[Аорс]

Сам я голосую за Цусиму. В этом сражении была разгромлена большая часть Балтийского и Черноморского флота вместе взятых. после него Россия перестала быть великой морской державой и окончательно проиграла русско-Японскую войну. Хотя с точки зрения Максютара это, наверное, победа .

[Age of Kings]

Аорс

и Черноморского флота вместе взятых.

Да ви шо??? Какой ЧФ, его там не было! Только корабли Балтийского флота.

Да, у царских "стратегов" была идея послать на Тихий океан ещё и ЧФ, но турки отказались пропускать боевые корабли через Проливы, а англы подсуетились и, на всякий случай, пригнали на Мальту несколько броненосцев типа "Маджестик" - не без намека. Тогда ЧФ с броненосцами не особо был силен - "екатерины" уже устарели, "Двенадцать Апостолов" тоже приближался к этому, разве что "Три Святителя" да "Ростислав" были более-менее новы, да легендарный (тогда ещё не очень) "Потемкин" заканчивал достройку. Из крейсеров - старое корыто "Память Меркурия". Плюс две "поповки", которые боялись в море выводить, а то ещё утонут ненароком.

[Jackel]

Аорс

Jackel

Суомуссалми. Добавь кстати в опрос-то. Полный провал наступления к северу от Ладоги, тяжелые потери, разгром 8-й армии и как следствие - война пошла совсем не так, как хотели...

Добавлю, но сам я величайшим поражением его не считаю. Там всего-то две дивизии были разгромлены. По масштабам второй мировой - капля в море.

Не все решают цифры (да и то - смотря какие. Если врагов сдохло тыщща, а наших погибло 10 тыщщ - то это жуткий разгром, вне зависимости от задействованных чисел). Исандлвана, Майванд, Балаклава не говоря уже о Литтл-Биг-Хорне - числа там тьфу, даже по меркам 19-го века, но значение этих сражений было весьма велико. Не забывай одну простую вещь - даже не неудачный первый штурм линии Маннергейма, а в основном именно разгром наступления в Карелии сформировал на Западе вообще и у Гитлера сотоварищи в частности миф об РККА как о "колоссе на глиняных ногах" и миф о "могучих непобедимых финнах с автоматами суоми, которые по 10 русских за одного своего убивают". Уж не говоря о том, что в рамках СФ-войны это поражение было исключительно важно для дальнейших событий. Судьба Финляндии решилась в итоге не на перешейке, а в Карелии.

-Добавлено-

Аорс

Черноморского флота вместе взятых.

Там не было боевых кораблей из состава ЧФ.