[Avetis Kalustyan]

Работа над картой оказалась сложной - необходимо учитывать не только территориальное соотношение, но и чисто геймплейные моменты.

Напомню, мы всё ещё на стадии "додумывания"

[Avetis Kalustyan]

[предварительно-]окончательный вариант

[Tryggvi]

триарх

А именно: в 1000 году (притянут за уши, т.к. их вторжение за Волгу было позже) реализовать как АдЪ-вторжение, когда восточной границе карты образуется штук 10 стеков армий степняков, целью которых будет все причерноморье и соседние области, и которые устроят кошмар для всех тамошних владений, пройдясь по ним паровым катком, как гунны в ГК.

Это же 400-й ход. До таких времён вряд ли кто вообще доиграет. Мне кажется, все события, если уж привязаывать их к историческим датам, стоит рассчитывать лет на 75 (300 ходов).

[триарх]

Tryggvi

Это же 400-й ход. До таких времён вряд ли кто вообще доиграет. Мне кажется, все события, если уж привязаывать их к историческим датам, стоит рассчитывать лет на 75 (300 ходов).

Ну здесь дилемма: убирать совсем кыпчатков не хочется, а как-то ввести надо. Тем более они и так вышли в середине 11 века, т.е. ходов 500-600, что еще дальше А так как-бы и то и то сразу. Да и Итиль хочется сделать хазарским, как крупная столица и мощный торговый город, ибо сейчас хазары (тогдашний лидер, хоть и увядающий) слишком слабы будут.
Ну а так это будет квест для тех, кто таки доиграет до вторжения и сможет скрестить меч с половцами. А если нет, то нет. Какая разница, если игрок вообще будет не в том регионе оперировать.

[Tryggvi]

триарх

Тем более они и так вышли в середине 11 века

Ну не знаю. Судя по To view the link Register, всё-таки эта прова большей частью каганатом была занята и жили там как раз кыпчаки.

-Добавлено-

Хотя, может, тупо сделать их там ордой? В конце концов, они там именно что кочевали.
А регион действительно отдать хазарам.

[триарх]

Tryggvi

всё-таки эта прова большей частью каганатом была занята и жили там как раз кыпчаки.

ну да, плюс Итиль как столица, ибо город из ванильной ГК не совсем там, но все ж подойдет и лучше, чем ничего.

Tryggvi

Хотя, может, тупо сделать их там ордой? В конце концов, они там именно что кочевали.
А регион действительно отдать хазарам.

Хм, ну либо так. Хотя идея со вторжением мне тоже нравится, как некий вызов для АИ/игрока. Хотя и далеко до него в рамках игры.
В таком случае, придется что-то делать и с огузами. Они, как бы, тоже кочевники, хотя с регионами проще - степная область точно их. А вот второй регион с Ургенчем (Гурганджем) судя по всему придется отдать Саманидам, ну или сделать там хорезм, как саманидского вассала.

Spoiler (expand)

[Magister_equitum]

Quote

А что с самими кыпчаками? Самый хреновый, просто убрать (ничего от этого по сути не изменится на карте), но у меня есть идея получше. А именно: в 1000 году (притянут за уши, т.к. их вторжение за Волгу было позже) реализовать как АдЪ-вторжение, когда восточной границе карты образуется штук 10 стеков армий степняков, целью которых будет все причерноморье и соседние области, и которые устроят кошмар для всех тамошних владений, пройдясь по ним паровым катком, как гунны в ГК.
Что скажите?

Я за обеими руками. Именно за адовое вторжение.

Quote

Это же 400-й ход. До таких времён вряд ли кто вообще доиграет.

Так вот как раз можно инцидентами для пограничных с Востоком фракций вводить инцидент, что "в степях что-то творится готовьте вазелин". Это будет подогревать интерес игрока (в особенности кого-нибудь неискушенного в истории) и стимулировать его таки доиграть до 400 ходов, чтобы увидеть что же там такое будет в итоге. И получит по шапке.
+добавится эдакий поздний челлендж для игрока, уже к тем годам отрастившего себе империю на пол-карты и поплевывающего в потолок

[триарх]

Magister_equitum

Так вот как раз можно инцидентами для пограничных с Востоком фракций вводить инцидент, что "в степях что-то творится готовьте вазелин". Это будет подогревать интерес игрока (в особенности кого-нибудь неискушенного в истории) и стимулировать его таки доиграть до 400 ходов, чтобы увидеть что же там такое будет в итоге. И получит по шапке.
+добавится эдакий поздний челлендж для игрока, уже к тем годам отрастившего себе империю на пол-карты и поплевывающего в потолок

если учесть, что кроме кыпчаков, будут вторжения еще канглов и карлуков (а может и еще кого), то примерно каждые лет 20-30 из восточных степей будет приходит с десяток стеков, которые будут кошмарить местных обитателей. И кыпчаки просто будут последними в этом случае, но и самыми сильными и многочисленными

[Magister_equitum]

Quote

И кыпчаки просто будут последними в этом случае, но и самыми сильными и многочисленными

Во-во
Но для миноров-степняков вводить инциденты-предупреждения не надо, а про кыпчаков как раз сказать.
То есть, игрок так пережил вторжения Канглов и Карлуков, думает "ой, ну подумаешь, чего я в этой степи не видел", а потом - раз - и ему кыпчаки раза в 2 сильнее, чем предыдущие вторжения.

Я вот так предлагаю

[триарх]

Magister_equitum

То есть, игрок так пережил вторжения Канглов и Карлуков, думает "чего я так в этой степи не видел", а потом - раз - и ему кыпчаки раза в 2 сильнее, чем предыдущие вторжения.
Я вот так предлагаю

Да, половецкая угроза, да и в принципе постоянная угроза со стороны степи должна быть. Эти фракции можно вообще оставлять без возможности осесть и со способностью сжигать поселения. В итоге они будут как гунны в ГК: вывалит из степи 5-6 стеков и спалит окрестные регионы, снесет кого-нить из фракций. А уж когда кыпчаки придут, то такой треш устроят всем соседям и особенно Руси, что даже на поздних этапах придется от них отбиваться всеми силами

[Magister_equitum]

Quote

А уж когда кыпчаки придут, то такой треш устроят всем соседям и особенно Руси, что даже на поздних этапах придется от них отбиваться всеми силами

Но этим лучше дать способность оседать, чтобы они надолго закрепились, а то орды обычно живут меньше оседлых фракций.

[триарх]

Magister_equitum

Но этим лучше дать способность оседать, чтобы они надолго закрепились, а то орды обычно живут меньше оседлых фракций.

Проблема в том, что искуственные орды вторжения после оседания не имеют денег и все армии распускают. Я такое видел в Последнем римлянине, когда я за Велисария покорил уже почти все, врагов нет, скучно и тут из темноты 6 или 7 стеков лангобардов и давай осаждать бургундов. Ну я подтянул туда свои два стека, приготовился крайних атаковать, как вдруг они берут город и все армии кроме той, что в городе, исчезают Либо это баг, либо после оседания доходы АИ упали и он распустил все армии, кроме одной в городе.
Поэтому для хардкора лучше ордам дать больше стеков и без возможности осесть. Несколько лет ада и хардкора они смогут обеспечить, пока не сточатся в боях и штурмах.