[Qebedo]

Dry

Dry 22 Aug 2009 17:07

Поскольку он компилировал из зарубежных источников

А также из монографий. И фамилии авторов не всегда ставит...

Dry 22 Aug 2009 17:07

Я уж молчу, что реконы вообще ему в пояс кланяются.

Вы не с теми реконструкторами общаетесь Зайдите на ВИФ XVIII-XIX...

Dry 22 Aug 2009 17:07

А вот не было там сочинительства.

Было-с. Сочинительство от недостатка инфы и переизбытка воображения. Все две страницы про Ватерлоо - сплошной Шекспир...

[Dry]

Atkins 22 Aug 2009, 17:17

А также из монографий. И фамилии авторов не всегда ставит...

Да и ладно. Не все же шпрехен ву инглиш.

Quote

Вы не с теми реконструкторами общаетесь Зайдите на ВИФ XVIII-XIX...

"Бородином", ЕМНИП, до недавнего времени именно он рулил.

Quote

Было-с. Сочинительство от недостатка инфы и переизбытка воображения. Все две страницы про Ватерлоо - сплошной Шекспир...

Там про Ватерлоо - очень мало. И что не так?

Сообщение автоматически склеено в 1250949218

Port 22 Aug 2009, 17:15

Камрады а давайте вы ссылки на книгам дадите, и выдержки по тексту и картинки?

Раз.
To view the link Register
Два.
To view the link Register

[Qebedo]

Dry

Dry 22 Aug 2009 17:49

"Бородином", ЕМНИП, до недавнего времени именно он рулил.

Зайдите, зайдите... Там и архив тем есть. А еще проще - напишите в любой из тем "Соколов велик". Поимеете много разных вариантов одной и той ж фразы перед тем, как ветку снесут

Dry 22 Aug 2009 17:49

Не все же шпрехен ву инглиш.

Он в основном французов "тырит". Англичан он презирает почище своего кумира Бони.

Dry 22 Aug 2009 17:49

Там про Ватерлоо - очень мало. И что не так?

Хотите предметного разговора?

Сообщение автоматически склеено в 1250949512

Только что перечитал - пурга редкостная. Практически вся "фактура" - мимо...

Сообщение автоматически склеено в 1250949539

To view the link Register

[Dry]

Atkins 22 Aug 2009, 17:54

Он в основном французов "тырит". Англичан он презирает почище своего кумира Бони.

Что, как я говорил, понятно, и позитива не отменяет.

Quote

Только что перечитал - пурга редкостная. Практически вся "фактура" - мимо...

Тут дело такое. Скорее всего Тарле использовал французские и немецкие источники. Злого умысла, короче, я тут не усматриваю вообще. Более того, чтобы пробудить интерес к эпохе - Тарле идеален. По себе сужу.
Ну в самом деле - не Лашука же советовать неофитам. Иначе бонапартисты будут в геометрической прогрессии размножаться...

[Optatus]

У Е.В. Тарле читал "Талейрана" - сильно!
А я вот в 1993 г. прочитал "Наполеон" Д.С. Мережковского - это было сильно! Конечно, нельзя эту книгу брать как серьезную литературу и тем более использовать её для научной работы - ни в коей мере! Но как сильно она влияет на эмоции!!! Наполеон тут представлен не в виде сухого перечня событий, фактов и цифр, не как набор заезженных штампов. Тут это действительно живой человек, заставляющий читателя переживать за него - каким бы злодеем он ни был в глазах некоторых, - со своей правотой и ошибками, во всей красе, правитель и полководец, так много повлиявший на судьбы Европы - никто не станет отрицать, с уникальной непростой судьбой.

[Qebedo]

Dry

Dry 22 Aug 2009 18:03

Скорее всего Тарле использовал французские и немецкие источники.

Трудно сказать, что он вообще использовал, кроме детских книжек - так накосячить с фактурой не мог даже француз...

Dry 22 Aug 2009 18:03

Ну в самом деле - не Лашука же советовать неофитам. Иначе бонапартисты будут в геометрической прогрессии размножаться...

А это, извините, тупость нашей "франколизской" российской историографии - никаких альтернативных точек зрения на "кумира" сами не давали и не переводили... Чандлер - самый минимальный вариант, хотя у него тоже много "мифологии". Ну нет ничего другого "на мове". Разве что Тюлар в ЖЗЛ - прекрасная "рвотная пилюля" для больных "бонифилией".

[Dry]

Atkins 22 Aug 2009, 18:15

Трудно сказать, что он вообще использовал, кроме детских книжек - так накосячить с фактурой не мог даже француз...

Какое время, такие и источники, ИМХО. Учитывая обзор историографии, данный самим Тарле, ситуация до него была еще весельше...

[Redkout]

Dry 22 Aug 2009, 14:50

Да и про Тарле вы зря так.

Помнил что где то у меня о Тарле есть, и вот какой послужной список я нашел в одной из его книг:
<<Евгений Викторович Тарле состоял в Академии наук(с 1927 г.), был действительным почетным членом академии и национальных обществ Британии и Норвегии, почетным доктором университетов Парижа, Брно, Праги, Алжира и Осло. К концу 30-х гг. Тарле стал признанным мировым авторитетом в исследовании и освещении эпохи Наполеона, прославившись рядом блестящих статей и монографии>>
Редко у какого историка найдется такой список заслуг

[Qebedo]

Dry

Dry 22 Aug 2009 18:18

ситуация до него была еще весельше...

Вообще-то самый капитальный до сего дня труд, "1815" Андре Уссэ (Houssaye) в 2-х томах, уже был выпущен, и довольно давно - в 1904 году. А если садишься писать биографию Бони без таких работ - виноват кто?

[Dry]

Atkins 22 Aug 2009, 18:39

Вообще-то самый капитальный до сего дня труд, "1815" Андре Уссэ (Houssaye) в 2-х томах, уже был выпущен, и довольно давно - в 1904 году. А если садишься писать биографию Бони без таких работ - виноват кто?

Удивительно, но Тарле в своем обзоре не упоминает об этом труде. Видимо, он был слишком "частный". Самого Тарле трудно заподозрить в намеренных упущениях - у него на счету детализированные работы вроде "Континентальной блокады в Италии".