[nnn900]

Саб мод на мод Strateigos

На данный момент только для игры за фракцию Рим.

Данный саб мод построен на основе мода People of Rome 2 (P++)

Автор саб мода Mark Antoney

Авторы базового мода:
Litharion
Magnar
Causeless 
Dresden

В создании саб мода оказывает поддержку nnn900.
 
Саб мод находится в разработке.

Отличия от оригинала:
Будут пересмотрены классы населения;
Рост классов населения будет пересмотрен в сторону большей историчности, отражающей реалии развития общества Рима.

Описание саб мода People of Rome 2 (P++) для Strateigos:

Spoiler (expand)

Население в этом моде - это мужчины призывного возраста, разделенные на 4 класса: Нобилитет, Плебеи, Пролетарии, Иностранцы. Все подразделения будут требовать вербовки населения, класс населения будет зависеть от единиц, которые вы завербуете.
Пополнение армии: Будет также потреблять население. Если ваш регион не имеет достаточного количества населения для пополнения всей армии, то он не сможет пополнить её и вам нужно будет переместиться в другой регион, чтобы восстановить свои потери.
Рост: Население будет увеличиваться или уменьшаться на основе ряда факторов, в том числе зданий, войн, типа поселения, налогообложения и многого другого. Подсказка показывает примерный рост.
Иммиграция: Перемещение населения между провинциями в пределах вашей империи. Эти передвижения в значительной степени основаны на соотношении классов населения, а также ряде других факторов. Вы можете видеть, сколько людей мигрировали и из какого региона при наведении на значок 3 человек рядом с региональной численностью населения.
Экономика: Размер и соотношение различных классов населения также будет иметь последствия для экономического и общественного порядка в ваших поселениях.
Завоевание: При захвате поселения, все люди в этом поселке станут иностранцами и вашему гражданскому населению придётся расти с нуля.
Наемники: Наемники также потребуют набора из населения. Какой тип населения они потребуют для найма зависит от культуры наемников и кому принадлежит регион, в котором они набраны.
Флоты: Флоту тоже потребуется население для набора и пополнения.

Классы населения представленные в саб моде:

Нобилитет - прослойка объединившая богатейшие патрицианские и плебейские семьи. С конца II- I вв до н.э., когда Рим уже владел огромными территориями, добавляются всадники.
Нобилитет пришёл на смену родовой знати — патрициям. К началу III века до н. э. у нобилитета оказалась вся полнота государственной власти. Представителями нобилитета замещались высшие должности в республике и пополнялся сенат. Основу могущества нобилитета составляли богатства нобилей, источником которых были крупная земельная собственность, эксплуатация рабов, ограбление провинций.

Плебеи - Изначально пришлое население, не входящее в число образовавших гражданскую общину Рима родов и не имеющее гражданских прав. В последствии, после того как патрицианские роды вынужденно стали привлекать плебеев к военной службе и доля их в войске стала существенной, плебеи начали долгую борьбу за получение гражданских прав, окончившуюся включением их в гражданский коллектив Рима. Теперь плебеи, как полноправные граждане, были допущены к "общественному полю", а так же для наделения обезземеленной их части земельными наделами периодически выводились колонии в земли покоренных народов.
Плебеи составляли подавляющее большинство небогатых граждан, поэтому это назание стало ассоциироваться с гражданами невысокого достатка, именно это значение термина «плебеи» отображается в саб моде.

Пролетарии - это римские граждане, по системе Сервия Туллия (центуриатной системе) стоявшие по имущественному цензу ниже граждан V класса, то есть с имуществом менее, чем в 10000 ассов (позднее — менее чем в 1500 ассов). Такое их название в обществе объяснялось тем, что единственное значение пролетариев для государства выражалось в производстве потомства — будущих граждан Рима.

Иностранцы - статус подданных Римской Республики и Империи, в саб моде на данный момент данный класс объеденяет как перегринов (свободное население Рима и его колоний, не имеющее гражданских прав), так и граждан подвластных Риму полисов и общин . В результате Второй Латинской войны (340—338 гг. до н. э.) был распущен Латинский союз, а 30 полисов, входящих в него, должны были быть интегрированы с Римом. В результате, некоторые города получили равные с римлянами права, прочие были ущемлены. Граждане «второго сорта» получили урезанные права, которые получили название «латинского гражданства».

Зависимость роста населения по классам от наличия строений в регионах (будет дополняться).

Strateigos_@_por2_0.99.pack To view the link Register

Обновил сабмод 22.04.2019 камрад papeion

[nnn900]

papeion 12 April 2019, 11:12

Да, там, в таблице классов, есть строки, как бы нереализованных классов. Но по факту этих классов нет вовсе. Ибо из таблицы скрипт выбирает только первых 4 класса. И чтобы разрешить ему выбирать больше, надо его перенастраивать. Я пока не знаю, насколько это сложно.

Тогда в придумывании как обыграть буду исходить из существующей механики.
То есть пока наверное остановимся на 2 класса для граждан и 2 для иностранцев.

papeion 12 April 2019, 11:12

Ещё один момент. Эффекты, которые прописаны к постройкам в таблице сабмода building_effects_junction_tables, являются пустышками. Видимо авторы их создали ради того, чтобы соощить игроку о влиянии построек на рост населения. Кстати, эти эффекты мешают для некоторых главных построек просмотру списка эффектов, ибо их там так много, что выводится пустое поле. Может быть их убрать? А инфу о влиянии тех или иных построек на рост классов населения игрок пусть узнает из описания сабмода.

Это точно нужно убирать, т.к. для некоторых зданий в моде и так уже эффекты по максимуму введены, больше нельзя пихать.

papeion 12 April 2019, 11:12

В эти списки надо вписать ключи построек, которые добавляет в компанию Стратегиус.

Вот это, и дальше под спойлером, я и пытался дознаться, то есть ключи конкретных домиков в скрипте процентов роста населения заведены, а не классы построек.

Еще такая проблема вырисовывается, ведь это всё хозяйство работает только для игрока, поэтому если в перспективе этот сабмод пытаться сделать универсальным для всех фракций, возникнет проблема с лимитами родных юнитов у фракций под ИИ, которые у него будут тоже сняты, а этой механикой найм у ИИ не будет ограничен.

papeion 12 April 2019, 11:12

Механики работают универсально. Например, механика влияния построек будет работать одинаково, независимо за какую фракцию вы играете.

Что механики общие, это понятно. Я немного другое имел в виду, сами названия классов можно делать различными для каждой фракции, или только для культуры в целом?

[papeion]

Mark Antoney

Влияют вот эти цифры:

Камрад, эти эффекты пустышки. Их автор создал, но не прописал им бонус_валью. Оно и понятно, что таких бонусов в таблицах не существует.

То что вы модили, там же ведь две одинаковых таблицы: одномоментно одна не работает, другая работает в зависимости от доминанта вашей культуры в регионе.

Я сегодня определился: пусть классы остаются такие, как есть. И юнитам не надо снимать АОР регионы найма, и не трогать лимиты. АОР и лимиты выстраданы, вдумчиво и со смыслом отработаны. Их не заменит система этого сабмода. Но она может добавить ресурс - мужчины призывного возраста.

Для АИ конечно это ничего не включено, ему это противопоказано.

Сабмод "Люди Рима" обновлён
ссылка в шапке темы

- сильно понерфил влияние кол-ва и качества населения на порядок и экономику. Чтобы это не ломало общий баланс.
- выпилил из мод влияние на рост населения от налогов (у нас совсем другие цифры по налогам, и поэтому то, что в моде, оно не катит)
- резко понерфил рост аристократов и плебеев, идущих от разных источников (кроме построек). Повысил на них штрафы. Завтра подробнее опишу.
- повысил бонус на рост аристократов и плебеев в столице фракции.
- отключил систему, когда при оккупации всё население превращалось в иностранцев.

По юнитам камрады уже всё хорошо настроили: до тех пор, пока не откроете имперских юнитов, ваши римские войска будут доступны через аристократов и плебеев. Это будет придерживать вас от неограниченного рекрутинга. А имперские юниты уже набираются из пролетариев, у которых рост везде хороший.

Теперь система АОР и лимитов гармонично дополняется сабмодом "Люди Рима". Пока мод адаптированн только под компанию за фракцию Рим. Чтобы адаптировать его под другие фракции, надо дописать в мод юнитов, которые есть в Стратегиусе, распределив их по классам населения, вот и всё.

[nnn900]

papeion 12 April 2019, 18:41

Чтобы адаптировать его под другие фракции, надо дописать в мод юнитов, которые есть в Стратегиусе, распределив их по классам населения, вот и всё.

Там с каждой фракцией, либо культурой нужно будет отдельно разбираться. В зависимости от того, назначается название пофракционно или покультурно.
И при этом, чтобы понимать, как обзывать классы населения за другие культуры, нужно видеть систему их роста, от чего он зависит для каждого класса.

Вообще по зданиям, с огромным отрывом рост граждан должен происходить в легенде мода от зданий rome_city_civil_2,3,4 затем от линейки военных домиков, заметно повышаясь с уровнем.
Следующие за ними rome_city_garrison_2,3,4 потом уже от центров колхозов и ресурсных зданий, они должны больше иностранцев генерировать, чем граждан.

Что еще в этот сабмод нужно будет включить из табличного, так это дополнительное сокращение скорости культурной ассимиляции, либо заморочиться, закончить создание аналогов уникальных особенностей всех регионов и прописать туда прирост родной для каждого региона культуры, чтобы другую сложнее было насаждать.
Я это планировал для других целей сделать, в частности чтобы меню зданий разгрузить от некоторых показателей, но теперь видимо для этого тоже можно будет использовать.

[Mark Antoney]

Вот выкладываю таблицу по которой я прописывал эффекты

[papeion]

После отключения функции превращения всех в иностранцев после оккупации города, иностранцев стало меньше ))). Теперь будет больше заботы о том, чтобы они не разбежались! Наверное, я существенно приподниму бонус к приросту иностранцев, если в регионе доминирует чужая культура, это будет логично.

У меня тут появилась идея: добавить в сабмод новую механику. Своего рода АОР для классов. Т.е. область из группы регионов будет наделяться отдельным модификатором на рост населения. Можно задать, в пров. Лациум для всех регионов доп. бонус на рост граждан. А в других АОР задавать наоборот штрафы: чем удалённее АОР от Рима, тем выше штрафы на граждан.
А то сейчас регионально можно воздействовать только через механику "если столица фракции", что сильно обедняет идею сабмода.
Если получится сделать АОР для классов, то тогда можно отвязать некоторых римских юнитов от регионального АОР или задавать им более широкую АОР-область. Ибо, штрафы от АОР-классов будут сильно сокращать возможное кол-во найма римских юнитов в удалённых от Рима регионах.

nnn900

Что еще в этот сабмод нужно будет включить из табличного, так это дополнительное сокращение скорости культурной ассимиляции, либо заморочиться, закончить создание аналогов уникальных особенностей всех регионов и прописать туда прирост родной для каждого региона культуры, чтобы другую сложнее было насаждать.
Я это планировал для других целей сделать, в частности чтобы меню зданий разгрузить от некоторых показателей, но теперь видимо для этого тоже можно будет использовать.

Да, это бы вписалось в идею сабмода: чем дольше культурная ассимиляция, тем позже начинается нормальный прирост граждан от построек.

nnn900

с огромным отрывом рост граждан должен происходить в легенде мода от зданий rome_city_civil_2,3,4

Не помню, что там в Риме со старта. Ибо для столицы будет это важнее всего.

nnn900

Там с каждой фракцией, либо культурой нужно будет отдельно разбираться. В зависимости от того, назначается название пофракционно или покультурно.
И при этом, чтобы понимать, как обзывать классы населения за другие культуры, нужно видеть систему их роста, от чего он зависит для каждого класса.

Там специальные set, через которые назначаются группы ключей для локализации классов граждан. С целью задать разные названия классам граждан в зависимости от того, какая будет фракция или группа фракций. Можно создать сколько угодно set, т.е. вплоть до индивидуально для каждой фракии. Т.е. такой set можно прописать одной фракции или группе фракций.
Классы одинаковы для всех фракций, но посредством таких set назвать классы можно индивидуально для каждой фракции.

В целом все механики по влиянию на рост классов населения не зависят от культуры или фракции, отображается в виде общих модификаторов. Разделение я вижу только посредством построек: для каждой постройки можно задать индивидуально, как она будет влиять на тот или иной класс. Ну а постройки, как вы знаете, имеют культурное, иногда фракционное, разделение.

При этом, напоминаю, классы общие для всех.

И если я вчера в обновлении подрезал рост для 1-2 классов у большинства модификаторов, и поднял им рост посредством модификаторов столицы фракции, то это будет воздействовать при игре за любую фракцию.

[papeion]

Сабмод "Люди Рима" обновлён
(ссылка в шапке)

- поправил модификатор для столицы на нобилет\плебеев. Нобилет бонус снижен, плебеям существенно повышен.
- другой бонус на столицу возвращён к первоначальному значению (его не имеет смысла особо трогать, т.к. он не разбирается, какому классу в столице дать повышение). Модификатор в этом отношении лучше.
- поправил бонус от доминирующей культуры в регионе. Пока ваша культура не возьмёт верх будет высокий бонус на иностранцев. И наоборот, когда ваша культура станет доминировать, то иностранцы начнут потихоньку уходить.
- эффекты пустышки, которые просто выводят инфу о влиянии постройки на рост населения в карточке построек, убрал. Ибо, забивает инфокарточку, она у некоторых построек итак перегружена. Инфу по влиянию построек можно получить и To view the link Register.

Играл компанию за римлян, главное поддерживать порядок в провинции, от него очень многое зависит.
Но тут ещё важно его не опускать, ибо поднимать очень сложно. Поэтому осторожно с рабами.
Рабы сразу дадут хорошую прибыль, но зато потом опустившийся из-за них порядок затянет петлю на вашей шее.

[nnn900]

papeion 13 April 2019, 13:51

- поправил бонус от доминирующей культуры в регионе. Пока ваша культура не возьмёт верх будет высокий бонус на иностранцев. И наоборот, когда ваша культура станет доминировать, то иностранцы начнут потихоньку уходить.

Вот здесь главное не переборщить, чтобы иностранцы, за исключением столичного региона, не падали в процентном отношении слишком сильно и оставались где то не менее, чем примерно половиной населения регионов даже при максимальных модификаторах для роста граждан.
Разве что для регионов Италии можно допустить высокий рост граждан при максимальной застройке за их рост отвечающей.

[Александр_Великий]

Видео игры с этим саб-модом нет?
Не могу попробовать так как сломалась видеокарта, нет возможности поставить новую.

[papeion]

Проиграл 4 мини-компанию за Рим с этим сабмодом. Правда сабмод ни при чём.
Просто я не справляюсь с атакой карфагенян. В этой компании они рано расправились с Сиракузами, я в этот момент ещё не добил Этрусков. Еле успел. Но вскоре карфагеняне попёрли. Сначала два стека, благо один морем шёл и понёс потери на глубине. Я им дал бой, потерял свой единственный легион, но они потрёпанные дали дёру. Но тут же вместо них с Сицилии пришло 3 карфагенских стека и тут уже ничего невозможно было сделать. Штурм Брундизия Ганнибалом был красивый! Ждать падения Рима не стал. Проиграл, чего уж теперь.
Похоже что на вери-харде за Рим могут выжить более 100 ходов только самые серьёзные игроки!
За Карфаген выжить вначале в разы легче однако.
На дипломатии тоже никак у римлян ничего не смогу придумать.
Похоже, что этрусков надо как то умудриться уничтожить сходу, за несколько ходов, тогда шанс будет. Но плин, это тоже очень сложно, они твари быстро набирают силу. На 2-4 ходу я конечно забираю у них колхоз, но потом долгая войнушка начинается.

[nnn900]

papeion 13 April 2019, 18:56

Просто я не справляюсь с атакой карфагенян. В этой компании они рано расправились с Сиракузами, я в этот момент ещё не добил Этрусков. Еле успел. Но вскоре карфагеняне попёрли. Сначала два стека, благо один морем шёл и понёс потери на глубине. Я им дал бой, потерял свой единственный легион, но они потрёпанные дали дёру. Но тут же вместо них с Сицилии пришло 3 карфагенских стека и тут уже ничего невозможно было сделать. Штурм Брундизия Ганнибалом был красивый! Ждать падения Рима не стал. Проиграл, чего уж теперь.
Похоже что на вери-харде за Рим могут выжить более 100 ходов только самые серьёзные игроки!
За Карфаген выжить вначале в разы легче однако.

Скорее всего дело именно в затягивании решения "этрусской проблемы", если им разгуляться не дать, то регионы меньше страдают от военных действий и перехода из рук в руки и быстрее получается набрать несколько армий. ведь игрока за Рим лимиты армий со старта почти не ограничивают, только в наличии денег для набора и содержания вопрос. Но тут войска союзников должны помочь стеки наполнить.