[WOO DOO]

Bahamutto

Всех этих "деяний" отдельно взятого товарища, конечно, могло хватить на дозу эвтаназии со стороны безмерно благодарной "партии", но почему бы столь деятельной государственной личности не умереть самому под бурные и продолжительные аплодисменты?

Там очень похоже на некий синтез из двух этих вариантов.
Когда уссатый начал подыхать, всерьез прекращением этого процесса никто не заинтересовался.
"Не видишь? Товарищ Сталин крепко спит."

[Bahamutto]

WOO DOO 11 March 2023, 22:53

Там очень похоже на некий синтез из двух этих вариантов.

Синтез есть результат диалектического взаимодействия тезиса и антитезиса.

WOO DOO 11 March 2023, 22:53

Когда уссатый начал подыхать, всерьез прекращением этого процесса никто не заинтересовался.

А зачем? Лев был старый, "не Толстой".

[Bahamutto]

Count Bagatur RF 12 March 2023, 20:30

...зло никогда надолго не задерживается.

Зло это, чаще всего, что-то крайне субъективное и намного реже что-то из разряда этических категорий. Например, существует довольно интересная точка зрения, что "государство есть необходимое зло". Исходя из этого любой человек, берущийся за управление государством не абы как, а лично, будет всенепременно злым в восприятии тех, кто этим государством занимается не сказать, чтобы очень лично.

Spoiler (expand)

Для большей наглядности можно привести простой пример: огонь. Если огонь горит в печке, он согревает дом, значит огонь - добро. Если из этой печки выпал уголёк и дом сгорел вместе со всем содержимым, то огонь - зло. Иными словами всё зависит от контекста.

Уже упоминалось, что историческое значение Сталина скорее реакционное, нежели революционное, так как Ленин, поняв невозможность "сверхпрыжка" их позднего феодализма сразу же в социализм, пришёл к выводу о необходимости НовойЭкономическойПолитики, которая, в сущности, есть ничто иное, как реакция буржуазная. Сталин пошёл дальше Ленина, вернувшись к "монархии древнеримского образца". Похоже, это и есть "шаг вперёд, два назад".

Spoiler (expand)

Самое интересное, что вернувшись на "два шага назад", бывшая Российская Империя вышла их того глубочайшего кризиса, который был неразрешим для прежнего режима и привёл к самой революции. Как там шутят? Надо духовно эволюционировать иначе писТЭЦ.

Как бы не ругали Ленина и Сталина, они хотя бы пытались вытащить огромную империю, наглухо застрявшую в одном "бесперспективном месте" и, самое главное, им это удалось.

[KhanBagatur]

Тем не менее, демократию эти два упыря почти полностью уничтожили. Это их никак не оправдывает.
Надо было, чтобы к власти пришли люди либерального круга, возможно, представители интеллигенции. Интеллигенция должна была взять власть над страной. Но её не пустили. А когда пришли большевики, так сразу стали всех в лагеря или к стенке. Началась гражданка, голод и прочее-прочее...
Геноцид интеллигенции - очередное преступление большевиков. Но почему-то в современной истории об этом забывают. Почему интеллигенцию уничтожали? Потому что им не нужны были мыслящие и думающие люди. Им хватало тех, кто будет оголтело вопить о том, какой великий у нас вождь, и как мудры его слова. Но у таких обычно разума немного. Такими легче управлять.
Интеллигенция же наоборот, читает книги, анализирует, размышляет. Думает о будущем, в конце концов. Такие люди для тиранов - угроза. Потому мы и видим, как интеллигенцию безбожно уничтожали. Впрочем, не только у нас. Камбоджу смотрите, КНДР, Иран, Китай времён кровопийцы Мао, где интеллигенцию открыто называли "коллективным врагом общества". Первым делом в диктаторских странах начинают давить именно интеллигенцию. Чтобы было меньше думающих. Всегда так было.

[helion]

Count Bagatur RF

Интеллигенция же наоборот, читает книги, анализирует, размышляет. Думает о будущем, в конце концов.

Такие люди не умеют удерживать власть. Они возможны в устоявшейся системе, но не в пост имперской России. Что впрочем не оправдывает большевиков, т.к. они даже не попытались выстроить дискус, а сразу всех через колено сломали.

Bahamutto

А зачем? Лев был старый, "не Толстой".

Если подлечивать регулярно, то старый лев переживёт молодых. Решили не затягивать.

[Bahamutto]

Count Bagatur RF 12 March 2023, 21:22

Тем не менее, демократию эти два упыря почти полностью уничтожили. Это их никак не оправдывает.
Надо было, чтобы к власти пришли люди либерального круга, возможно, представители интеллигенции. Интеллигенция должна была взять власть над страной. Но её не пустили. А когда пришли большевики, так сразу стали всех в лагеря или к стенке. Началась гражданка, голод и прочее-прочее...
...Интеллигенция же наоборот, читает книги, анализирует, размышляет. Думает о будущем, в конце концов. Такие люди для тиранов - угроза.

Ленин то был ещё вполне демократ, учитывал мнение соратников, но как-то очень неожиданно умер, как раз в разгаре НЭПа. Сталин был более авторитарен, но он тоже власть делегировал осторожно, а в случае чего и взыскивал вполне нещадно. Какие времена, такие и нравы, знаете ли. Очень уж он старался для этой страны.
Голодуха вовсе началась ещё при режиме "Николай №2 и Ко", когда хлеб в вагонах ехал на фронт первой мировой войны и попутно расхищался, а крестьяне, которые этот хлеб выращивали, были вынуждены заниматься каннибализмом, что уже мало кому нравится. К власти пришли те, у кого было оружие и способность его применять, чего не скажешь о столь "начитанной интеллигенции". И о будущем не надо особо думать, оно ведь делается прямо сейчас, а не когда-то там завтра.

[-Добавлено к сообщению-]

helion 12 March 2023, 21:34

...Если подлечивать регулярно, то старый лев переживёт молодых. Решили не затягивать.

Сталин не доверял врачам. На них даже "дело" было. Так что это он сам так решил.

[helion]

Bahamutto

Сталин не доверял врачам. На них даже "дело" было. Так что это он сам так решил.

Рецептами врачей он пользовался, но медикаменты покупал отдельно. А врачам и я не доверяю.. такого навыписывают

[KhanBagatur]

Он не только врачам не доверял ,а к концу жизни - даже ближайшим лицам. Ближе к кончине он превратился в законченного паранойика.
В чём-то он был схож со своим любимчиком Мао. Оба кончили примерно так же. Жалко, суда избежали.

[Jackel]

Count Bagatur RF 12 March 2023, 21:22

Тем не менее, демократию эти два упыря почти полностью уничтожили. Это их никак не оправдывает.
Надо было, чтобы к власти пришли люди либерального круга, возможно, представители интеллигенции. Интеллигенция должна была взять власть над страной. Но её не пустили. А когда пришли большевики, так сразу стали всех в лагеря или к стенке. Началась гражданка, голод и прочее-прочее...
Геноцид интеллигенции - очередное преступление большевиков. Но почему-то в современной истории об этом забывают. Почему интеллигенцию уничтожали? Потому что им не нужны были мыслящие и думающие люди. Им хватало тех, кто будет оголтело вопить о том, какой великий у нас вождь, и как мудры его слова. Но у таких обычно разума немного. Такими легче управлять.
Интеллигенция же наоборот, читает книги, анализирует, размышляет. Думает о будущем, в конце концов. Такие люди для тиранов - угроза. Потому мы и видим, как интеллигенцию безбожно уничтожали. Впрочем, не только у нас. Камбоджу смотрите, КНДР, Иран, Китай времён кровопийцы Мао, где интеллигенцию открыто называли "коллективным врагом общества". Первым делом в диктаторских странах начинают давить именно интеллигенцию. Чтобы было меньше думающих. Всегда так было.

С провокациями завязывай, надоел. В другой раз сотру - не по злобе, а избежания лишнего и максимально глупого срача для.