[nnn900]

Эта тема для обсуждения всего, что связано с юнитами, задействованными в моде, внешний вид, характеристики, способности, лимиты, возможные новые юниты и прочее подобное.

[kosoy777]

Хотел бы начать со скоростей юнитов на примере застрелов Македонии и Селевкидов. Но столкнулся с тем, что данные в карточках юнитов, которые открываются в дереве построек, и харакеристики реально нанятых отрядов не совпадают: у гетайров в карточке скорость 5, по факту же 6. В кастоме же тоже у многих юнитов характеристики скорости не совпадают с теми, что на карточках в постройках. Например у дахских конолуков в кастоме скорость 7, а в инфокарточке в казарме - 6. У неокритян - то же самое. Поэтому для начала хотелось бы понять, на какую инфу ориентироваться. Сам склоняюсь к тому, что инфокарточки врут.
ЗЫ Вот глянул у селевкидов: восточные застрелы нанимаются в кампании со скоростью 4 (как и прописано в кастоме), а в инфокарточке 3 написано.

[nnn900]

Восточные застрельщики имеют модель со следующими параметрами скоростей(базовыми, без учёта возможных модификаторов):
шаг 1.4
бег 3.5
скорость чарджа 4.25
Неокритяне используют эту же математическую модель

Гетайры:
шаг 1.95
бег 5.85
скорость чарджа 9.5

Дахские конные лучники:
шаг 2.25
бег 6.75
скорость чарджа 8.5

То, что игра указывает в инфокарточке, это какая то усредненная, условная цифра, на которую можно ориентироваться только в общих чертах.

[kosoy777]

А восточные застрельщики это же пельтасты? Вот у них броня 40 и скорость 4 (пусть условная). Фракийские пельтасты (броня 25, скорость 3) и греческие пельтасты (броня 20, скорость 2) чем от них отличаются? Здесь чувствуется какая-то рассовая дискриминация! Греческие пельтасты не могут догнать сломленных гоплитов, это проверено! Чего они такие убогие? Чисто игровой баланс?

[nnn900]

kosoy777 03 March 2019, 19:14

А восточные застрельщики это же пельтасты? Вот у них броня 40 и скорость 4 (пусть условная). Фракийские пельтасты (броня 25, скорость 3) и греческие пельтасты (броня 20, скорость 2) чем от них отличаются? Здесь чувствуется какая-то рассовая дискриминация!

Тут лучше приводить игровое имя юнита, поскольку на Востоке застрельщиков несколько видов разного качества, у разных фракций, а вообще в моде, с учётом клонов для разных фракций, для главной кампании существует больше 1500 юнитов и естественно я вот так с ходу не определю, о ком речь .

Фракийские пельтасты лучше греческих т.к. для фракийцев этот вид боя естественный, а у греков это подражающие им вооружением и способом боя наёмники.

kosoy777 03 March 2019, 19:14

Греческие пельтасты не могут догнать сломленных гоплитов, это проверено! Чего они такие убогие? Чисто игровой баланс?

Нет, это не баланс, это "маленькая хитрость", которую я придумал для боёвки, чтобы как раз затруднить игроку безнаказанное вырезание убегающих, если он конницей легкой не запасся, или не утомленными боем стрелками.
Это эффект отображает состояние, когда "от страха крылья на ногах вырастают" - когда юнит достигает состояния, при котором он ударяется в бегство, ему придаётся бонусная скорость, пока эта крайняя степень морального слома (бывшая усталость крайней степени) не пройдёт.
Когда это состояние не действует, пельтасты легко догонят гоплитов.

[kosoy777]

nnn900 03 March 2019, 20:01

Тут лучше приводить игровое имя юнита, поскольку на Востоке застрельщиков несколько видов разного качества, у разных фракций, а вообще в моде, с учётом клонов для разных фракций, для главной кампании существует больше 1500 юнитов и естественно я вот так с ходу не определю, о ком речь .

Так они и есть "восточные застрельщики" селевкидов, вы для их параметры в предыдущем посте приводили.

nnn900 03 March 2019, 20:01

Фракийские пельтасты лучше греческих т.к. для фракийцев этот вид боя естественный, а у греков это подражающие им вооружением и способом боя наёмники.

А почему тогда восточные пельтасты лучше фракийских? Тем более я не о боевых параметрах говорю, а тупо о скорости бега.

nnn900 03 March 2019, 20:01

Когда это состояние не действует, пельтасты легко догонят гоплитов.

Что-то вы товарищ, юлите! Признавайтесь, почему не любите греков (именно пельтастов)? Я вот тут потестил несколько отрядов гоплитов и застрельщиков, так на 100 метровочке греческие пельтасты бежали наравне с гоплитами и даже сариссофорами! Можете сами потестить.
To view the link Register
Видите дальних стрелков во второй линии - это они!
Все остальные застрелы легко догоняют бегущих гоплитов, даже с вашим бонусом (хотя наверно догоняют разбитых, уже без бонуса). Никакая конница не нужна! А греческие и без бонуса наравне бегут.

[nnn900]

Греческие пельтасты:
шаг 1.2
бег 2.4
скорость чарджа 3.75

Гоплиты:
шаг 1.1
бег 2.2
скорость чарджа 3.5

Скорость конечно у пельтастов низковата для их роли, нужно будет пересмотреть им мат модель на более подвижную. Но даже при этом они должны гоплитов обгонять.

По восточным застрельщикам вы меня запутали 40 единицами брони, им столько неоткуда взять, там 10 должно быть. Но для восточной пехоты данного периода этот вид боя основной.

[kosoy777]

nnn900 03 March 2019, 21:30

По восточным застрельщикам вы меня запутали 40 единицами брони, им столько неоткуда взять, там 10 должно быть.

Ну так у них и есть 40 брони, надо срезать! Вообще странно, что защита от щита складывается с броней, в Атилле так это раздельные параметры (там шанс защиты от стрел вроде отдельно прописан) и в вахе. А то получается голые ребята со щитами спиной дротики отбивают.

nnn900 03 March 2019, 21:30

Но для восточной пехоты данного периода этот вид боя основной.

Так и для фракийцев же "этот вид боя естественный" (ваши слова), а бегают они медленней. Вот пойдет мой Гонат селевкидов воевать, а его фракийские быстроногие ребята будут пыль глотать, пытаясь догнать восточных застрельщиков и пращников, а сами не убегут когда надо (кстати у пращников восточных тоже скорость 4, а у македонских 3).
Мне непонятно, почему у одинаковых практически отрядов разная скорость бега, хотя люди везде одинаковые. Обычно такие вещи от доспехов и снаряжения зависят, но и элитности (типа супертренированность). Обидно мне за фракийцев, не говоря уже о греках.

[nnn900]

kosoy777 03 March 2019, 22:15

Мне непонятно, почему у одинаковых практически отрядов разная скорость бега, хотя люди везде одинаковые. Обычно такие вещи от доспехов и снаряжения зависят, но и элитности (типа супертренированность). Обидно мне за фракийцев, не говоря уже о греках.

Потому что и мод и объём юнитов большой, боёвка тоже довольно долго устаканивалась, а активные игроки встречаются не часто, а без этого имеющиеся нестыковки трудно убрать.
Вот заострили внимание на этой теме, заставили меня ей вплотную заняться , теперь можно будет легкую пехоту, выпавшую из системы, обратно в неё привести и несоответствия нехорошие поубирать.

[kot1284]

Ситуация с парфянскими конолуками. Убегающий отряд отстреливается, а тот который преследует с активированной кнопкой ближнего боя или вообще не стреляет или очень редко. В итоге отряд который убегает выпиливает преследователя, отряды одинаковые, кнопка стрельба по готовности активна