Community Imperial: Правила в хот-ситах на Medieval 2 TW - Сообщество Империал




Hamilkar

Правила в хот-ситах на Medieval 2 TW

Объяснение сложных моментов, обсуждение
Theme created: 14 April 2019, 01:12 · Author: Hamilkar
Views:
 17 215

  • 10 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Last »
 1 
 Hamilkar
  • Imp
Imperial
 

Date: 14 April 2019, 01:12

Imp

Итак, промежуточный итог будем подводить. Большинство распространенных правил разобрали, некоторые бессмысленные усложнения устранили. Автобойных ситов вообще нет, так что их будем игнорить. Если какое-то правило непонятно, то спрашивайте - будем дорабатывать пояснения. Если у вас есть лучшая формулировка, то приводите будем совершенствовать.Значит это часть первая. Попытался разжевать часть существующих правил. Этот раздел предназначен для помощи выборе правил при организации нового сита или чтобы разобраться как применяется какое-либо правило
0 Глобальные правила (Reveal)
I Сухопутные сражения. Автобой (Reveal)
II Сухопутные сражения. Тактический аньян (Reveal)
III Сухопутные сражения. Онлайн-сражения (Reveal)
IV Сухопутные сражения. Организация и создание онлайн сражения (Reveal)
V Флот (Reveal)
VI Агенты (Reveal)
     Xamax
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 06 January 2020, 02:48

    Эти правила по факту копия римских, с адаптацией под МТВ и некоторой корректировкой. удалил устаревшие пункты или неактуальные для МТВ. если вкратце, то я предлагаю использовать полностью римские правила с оглядкой на то, что часть правил воплотить не получится по техническим причинам. во всяком случае сейчас, пока юней не на программирует что нужно.
    Третий раздел для игроков, его нужно знать для игры. Четвертый раздел можно не читать, если нет желания, он больше для ключника.

    III Сухопутные сражения. Онлайн-сражения (Reveal)

    IV Сухопутные сражения. Организация и создание онлайн сражения (Reveal)



    Альтернативные правила онлайн сражений, сокращённая версия.
    III Сухопутные сражения. Онлайн-сражения (Reveal)

    IV Сухопутные сражения. Организация и создание онлайн сражения (Reveal)
       GranTurismo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 14 April 2019, 21:09

      По поводу звезд согласен, по поводу 0,5 требушета - что?)) Не лучше наоборот считать по баллистам? Для стен 1 уровня 1 баллиста, второго - 2 и так далее. А затем уже катапульту считать как 2 баллисты а требюшет как 3 или 4 баллисты.
         Edmond
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 14 April 2019, 21:29

        GranTurismo 14 April 2019, 21:09

        По поводу звезд согласен, по поводу 0,5 требушета - что?)) Не лучше наоборот считать по баллистам? Для стен 1 уровня 1 баллиста, второго - 2 и так далее. А затем уже катапульту считать как 2 баллисты а требюшет как 3 или 4 баллисты.

        Да можно и так, но одной баллисты мало, 2 минимум, затем 4 и тд. Противопехотные орудия должны быть противопехотными)

        -Добавлено-

        Стены 3 лвл это город или замок - 3 каты самое то для желающих взять каменные стены с ходу.
           GranTurismo
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 14 April 2019, 21:35

          В беллум крузисе у катапульт откат 9 ходов например. Учитывая это 2 катапульты перебор.
             Hamilkar
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 14 April 2019, 21:41

            GranTurismo

            В беллум крузисе у катапульт откат 9 ходов например. Учитывая это 2 катапульты перебор.

            Эти все цифры ничего не стоят без привязки к конкретной сборке. В западном BC откат всего 1 ход (а значит вся эта система может работать только в целях отвлечения ресурсов, только финансовое ограничение), а в восточном откат = половина или треть от ванильного (пусть будет 5 ходов и это максимум. При 5 городах/замках это катапульта в ход). То, что вы обсуждаете сферический конь в вакууме. Вообще-то здесь вполне можно договариваться и о правилах к конкретному ситу, но вы решите к какому. :)
               Edmond
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 14 April 2019, 22:01

              Ну да пожалуй цифры для модов могут быть разные. Главное суть - к штурму с ходу нужно целенаправленно готовится и вложить в это много ресурсов и времени и чем мощнее фортификации цели тем больше усилий надо приложить
                 as1991
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 16 April 2019, 20:04

                Отвечу тут пока по первому пункту (автобой).

                Hamilkar

                I Сухопутные сражения. Автобой.
                1. Полевые сражения:
                Король: - противник превосходит армию короля не более, чем в полтора раза.
                Принц: - равенство сил или свое превосходство
                Обычный полководец: - полуторократное (и более) свое превосходство
                Капитан: - 3-х кратное (и более) свое превосходство

                2. Штурмы:
                Король: - равенство сил или свое превосходство.
                Принц: - двукратное (и более) превосходство у принца.
                Обычный полководец: - трехкратное (и более) свое превосходство
                Капитан: - 5-ти кратное (и более) свое превосходство

                Проанализировав идущие ситы с подобными правилами, пришел к выводу, что подобное структурирование сложновато. Лучше применять упрощенные, типа:
                Полевые сражения: атака разрешена при 2-х кратном превосходстве атакующего;
                Штурмы: атака разрешается при 4-х кратном превосходстве атакующего.
                Примечание: атаковать разрешается только при наличии генерала в атакующем стеке или в стеке-подкреплении, по выбору атакующего игрока.

                Выделенное жирным - варьируется в каждом конкретном сите.
                И, конечно, нужно учитывать, какие типы боев в конкретном сите приняты. Если с онлайнами - то автобой вообще не имеет значения, если же в сите только автобой - то тут уже более конкретизированные правила должны быть.

                Hamilkar

                б) Если армия попадает в засаду, а у нее не хватает соотношения сил? Предлагаю в этом случае разрешать автобой от соотношения 1,5 к 1 в свою пользу. Это, конечно, делает попадание в засаду заманчивым делом (!), но вариант с обнаружением засады агентами сделает их (засады) чересчур сильными.

                Да, с засадами, конечно, "засада" :).
                Как вариант, разрешить сражение вручную, с обязательным проигрышем сражения (можно же нажать кнопку "отступить"?).
                При этом потери отступающего должны соответствовать процентному соотношению сторон. То есть, если засада превосходит по силам в 2 раза, то потерять нужно 50% л/с.

                Иначе будет заманчивым 1 отрядом вскрыть засаду, выманив её тем самым на открытое место; а уже затем на этом новом месте атаковать эту покинувшую засаду армию противника.


                Как вариант противодействия таким махинациям: запрещено атаковать выманенную из засады армию противника на ходу "выманивания".*
                *Если же попадание в засаду отыгрывалось автобоем согласно правил по "соотношению сторон" ( попавший в засаду имел право атаковать "засадный полк") и проиграл, то таким образом выманенную армию разрешается атаковать повторно на этом же ходу.
                   as1991
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 19 April 2019, 20:25

                  Hamilkar

                  Вопросы к обсуждению:
                  а) почему генерал обязателен?


                  Генерал обязателен, дабы не плодить бесчисленные атаки на одном ходу. Иногда бывает выгодно атаковать стек врага не одной большой своей армией, а несколько раз мелкими силами. а число генералов всегда конечно, меньше числа капитанов.
                  Поэтому, в ранней трактовке Такт. Аньяна, был даже лимит на минимальное количество человек в своем подкреплении (позже от этого отказались из-за неудобности. И кстати, игроки сразу же начали злоупотреблять :) ).
                  Надо бы (по хорошему) еще запретить точечное уничтожение отрядов артиллерии (по аналогии с запретом уничтожения вражеских генералов).

                  Quote

                  б) в пунктах 1.2.3 и 1.2.4 при похожих ситуациях запрещается и разрешается наносить урон дополнительными отрядами. Опять таки, предлагаю унификацию этого вопроса, но в чью пользу?
                  не совсем понял - а где разрешается таким отрядам наносить урон?
                     GranTurismo
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 19 April 2019, 20:47

                    Quote

                    Надо бы (по хорошему) еще запретить точечное уничтожение отрядов артиллерии (по аналогии с запретом уничтожения вражеских генералов).


                    Неконтролируемо, следовательно не нужно.

                    Quote

                    не совсем понял - а где разрешается таким отрядам наносить урон?

                    Артой можно наносить урон. Не более 10 процентов конечно, но можно.
                       as1991
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 19 April 2019, 20:55

                      GranTurismo

                      Неконтролируемо, следовательно не нужно.
                      Цитата
                      Всё прекрасно контролируется - нет скриншотов, на которых видно, кто уничтожает генерала - ход не принимается.
                      А по поводу артиллерии - есть оригиналы, которые на стек нападают 1 генералом исключительно для того, дабы уничтожить находящуюся в этом стеке артиллерию. Расчет составляет явно меньше 10% л/с стека :D

                      GranTurismo

                      Артой можно наносить урон. Не более 10 процентов конечно, но можно.
                      потери от арты - это совокупные потери НУИ отрядов (генерал + артиллерия; не вспомогательные отряды!!!). Это более позднее правило, сначала арте вообще не разрешалось наносить урон, что странно для штурма.
                      Поэтому, в процессе эксплуатации правил такт Аньяна, чуть расширили права артиллерии.
                         GranTurismo
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Date: 19 April 2019, 21:01

                        Я имею в виду неконтролируемо уничтожение артиллерии. И почему нельзя ее бить? По идее она и должна быть уязвимой.

                        Тем не менее она может наносить урон. Пусть и за счет не нанесения урона основным отрядом. Насколько я понял Гамилькар об этом и говорит - унифицировать то есть разрешить наносить урон отрядами которые ставили лестницы(в пределах все тех же 10 процентов)
                          • 10 Pages
                          • « First
                          • 1
                          • 2
                          • 3
                          • 4
                          • Last »
                           
                          Translate a Page
                          Community ImperialСетевые Баталии Сетевые Баталии Эпоха Рыцарства Medieval 2: Total War Feedback
                          Style:Language: 
                          Conditions · Responsibility · Confid. · About · 02 Jul 2026, 23:59 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite