[Harrister]

Эта тема посвящается туркменскому обществу XVIII-XIX веков.

Туркмены делились по диалекту и по региону на четыре племени:To view the link Register,To view the link Register,To view the link Register,To view the link Register .

Туркменские одежды, XIX век.

Место их обитания - низовья гор Копетдага, Мервский оазис, устья реки Амударьи, берега Каспия, Хивинское ханство. Основные племена пришли из Мангистауа, а текинцы прибыли в горы и ассимилировали ираноязычное население. Туркмены делились на две группы: кочевые и оседлые.Эти две группы взаимосвязаны. У них существовал бартер.

В общем-то, туркмены-кочевники не отличались от казахов-кочевников. Они тоже занимались скотоводством и земледелием. Ковроткачество туркмен было на высоком уровне. Часто туркменские ковры украшали дома эмиров и ханов.

Но самым излюбленным ремеслом туркмен была аламанщина. Особенно ярко это явление проявлялось у текинцев. Они делали набеги на Северный Иран и, благодаря ландшафту, всегда оставались безнаказанными.

У каждого села был один хан. Ханов сопровождали специально обученные охранники. Самое большое влияние имел на туркмен Совет старейшин, на который созывали представителей всех племен.

Богатые дома имели по две кибитки. Ели туркмены в основном баранину, но, как и другие кочевые народы (казахи, киргизы), не ели конину.

Туркменский джигит, XIX век.

Джигит вооружался, в основном саблей и кинжалом. Доспехи отсутствовали. Конница играла основную роль в туркменском войске. Регулярных войск как таковых не было. В момент нападения созывали способных взять оружие. Знатным приказывали явиться "конно и оружно".

Это всё что я могу рассказать о Туркмении в 18-19 веках.

[Harrister]

Хивинское фиаско в Серахсе

Spoiler (expand)

Серахское сражение

Предлогом этой войны было неуплата дани и непокорность текинцев. Хивинские войска прибыли в Серахс в начале марта 1855 года, начав обстреливать текинскую крепость из пушек. О количестве войск точных сведений нет: иранские хронисты доводят их число до 40 тысяч. По другим сведениям, только туркмен-йомудов в составе хивнских войск насчитывалось более восьми тысяч. Несмотря на ежедневные артобстрелы, текинцы устраивали массовые вылазки из крепости, в жарких боях сумели разгромить отряд джемшидов во главе с Мир-Ахмед-ханом, составлявшим авангард хивинских войск. В критический момент Каушут-Хан встретился один на один с главным визирем Хмвы Мухаммед Якубмехтером. Но переговоры ни к чему ни привели. Накануне решающей битвы 19 марта 1855 года, Каушут-хан обратился с просьбой к йомудским предводителям из состава хивинских войск не втсупать в бой, не допустить, чтобы дети и жены защитников крепости остались под копытами ханской конницы.

В результате хорезмские туркмены действительно воздержались от боевых действий против своих сородичей в Серахсе и текинцы полностью разгромили хивинские войска, уничтожив Мядемин-хана и свыше 30 его сановников. Защитникам крепости досталось 19 пушек, 24 фальконета, четыре знамени, много мушкетов и другого оружия. Только 19 марта от меча защитников крепости погибло до трех тысяч хивинцев. Так завершилось сражение под Серахсом. Каушут-хан проявил личную отвагу и его слава распространилась не только среди туркмен, но и в хивинских, бухарских и персидских владениях. Его соратниками в этой битве были: Сахатнияз-Батыр (сын Ораза-Яглы), Рахмангулы-бег, Тачгок-сердар и др. После поражения под Серахсом, хивинцы навсегда прекратили военные действия против южных туркмен.

Воинское искусство текинца

Spoiler (expand)

Все знают текинцев как безумных,яростных воинов.Потому что текинец обладает сложным нравом-ему без набегов жизнь не радостна.Так во время непрестанных набегов образуется превосходный рубака и отличный стрелок.
Снаряжене текинцев
Состоятельный текинец обладает конем,саблей,,пикой и азиатской курковой винтовкой.Простой пеший воин обладает копьем и саблей персидской типа

Методы сражении текинцев
Текинцы все время ходили набегами на Хорасан.Единственным результатом этих набегов было рабство.В Хиве в новое время было много туркмен торгующих этим товаром.Но они опасались повторных набегов и закрывали все выходы и входы на оазис.Дозорных в сторожевых постах в оазисе было много.Все время ходили наряды и пикеты в горах.Сигнальная система в горах была очень хороша.Так знали о передвижения войск,где остановились и т.д.Кто хочет устраивать набег,хан или простой текинец,воткнул копье у входа кибитки.Когда набег удался,хан или текинец возглавлявший набег делит половину из трофеев.А родственникам убитых сотоварищей хан оплачивал из собственного имущества.Это назывался Кун.
Вот все я знаю о текинском воинском искусстве.

[ZhoiYn]

лол. конина есть вкуснейшее мясо имхо. ответственно заявляю, что коней казахи ели не из голода, а потому что вкусно. а чтоб не жалко было, резали не самых отборных боевых коней, а тех что поменьше и попроще.

[Yellow Wolf]

Раз кобылье молоко пили, то и конину, конечно, ели, чего уж там...

[Старый]

Yellow Wolf

Раз кобылье молоко пили, то и конину, конечно, ели, чего уж там...

Как раз - нет... И это вполне объяснимо... Ведь кони были вообще то относительно редкими (в туркменских пустынях их весьма сложно было содержать, тем более ещё использовать и для питания...) и их использовали преимущественно для набегов... Ни один туркменский джигит, даже голодный, не покусится на своего ахалтекинца...
Вот верблюдов было много больше, поэтому их использовали и как тяглово-вьючных животных в хозяйстве, и для питания... Хотя, конечно, основой их рациона прежде всего оставалась баранина...

А вот по поводу того, что казахи не едят конины есть вопрос, откуда же тогда берётся конская колбаса (по казашски - казы и шужык)?

[Yellow Wolf]

Старый 27 January 2018, 21:42

Yellow Wolf

Раз кобылье молоко пили, то и конину, конечно, ели, чего уж там...

Как раз - нет... И это вполне объяснимо... Ведь кони были вообще то относительно редкими (в туркменских пустынях их весьма сложно было содержать, тем более ещё использовать и для питания...) и их использовали преимущественно для набегов... Ни один туркменский джигит, даже голодный, не покусится на своего ахалтекинца...
Вот верблюдов было много больше, поэтому их использовали и как тяглово-вьючных животных в хозяйстве, и для питания... Хотя, конечно, основой их рациона прежде всего оставалась баранина...

Конина составляла в эпоху средневековья традиционную пищу огузов и других тюркских народов. Любимой пищей туркмен она оставалась и в ХVI в. Энтони Дженкинсон, проходивший в 1558 г. через Мангышлак "по великой пустынной земле людей, называемых туркменами", сообщал, что "основную пищу составляет мясо, особенно конское". Причем туркмены предпочитали мясо кобылиц. В народе говорили: "Мясо коня - собачье, мясо кобылы - медовое".

[O4kapuk]

Наоборот это скорее туркмены стоят особняком от остальных кочевников у которых лошадиное мясо считается вкуснейшим.
А по доспехам думаю все же богатые туркмены в теории могли быть в доспехах:

Каждый вооруженный Калмык имеет кольчуги, которые достают они по большой части от торгующих Трухменцов. Я видел у них кольчуги Персидском работы, которые ценили с лишком в 50 лошадей, и сделаны из полированной стали. Но есть и простые кольчуги, кои выменивают они на шесть и на восемь лошадей.

To view the link Register

[redcure]

Читал что первоначально этнонимым туркмен появился среди мусульман воевавших на границе с тюрками, это правда?

[Старый]

Yellow Wolf

Любимой пищей туркмен она оставалась и в ХVI в. Энтони Дженкинсон, проходивший в 1558 г. через Мангышлак "по великой пустынной земле людей, называемых туркменами", сообщал, что "основную пищу составляет мясо, особенно конское". Причем туркмены предпочитали мясо кобылиц. В народе говорили: "Мясо коня - собачье, мясо кобылы - медовое".

Забавно, но в национальной туркменской кухне нет вообще блюд из конины, в отличии от других национальных кухонь бывших и современных скотоводов (крымчаки, татары, казахи, киргизы, монголы, якуты...), поэтому вопрос, а кого Энтони Дженкинсон называл "туркмены" на Мангышлаке?

Между прочим знаменитый Тохтамыш тоже происходил с Мангышлака, но вот туркменом он точно не был...

[Yellow Wolf]

Старый 28 January 2018, 20:14

а кого Энтони Дженкинсон называл "туркмены" на Мангышлаке?

Туркменов. Оттуда происходят как минимум два крупных туркменских племени - эрсары и йомуды, которые позже переселились к югу и к востоку.

[герцог фридландский]

Вообще-то изначально "туркменами" называли тюрко-огузских кочевников на Мусульманском Востоке. Отсюда "туркоманы" в районах Плодорродного Полумесяца, туркоманские же объединения Аг-Коюнлу и Кара-Коюнлу на Среднем Востоке, терекеме на Кавказе.

[Rauxa-alana]

Старый 28 January 2018, 20:14

Yellow Wolf

Любимой пищей туркмен она оставалась и в ХVI в. Энтони Дженкинсон, проходивший в 1558 г. через Мангышлак "по великой пустынной земле людей, называемых туркменами", сообщал, что "основную пищу составляет мясо, особенно конское". Причем туркмены предпочитали мясо кобылиц. В народе говорили: "Мясо коня - собачье, мясо кобылы - медовое".

Забавно, но в национальной туркменской кухне нет вообще блюд из конины, в отличии от других национальных кухонь бывших и современных скотоводов (крымчаки, татары, казахи, киргизы, монголы, якуты...), поэтому вопрос, а кого Энтони Дженкинсон называл "туркмены" на Мангышлаке?

Между прочим знаменитый Тохтамыш тоже происходил с Мангышлака, но вот туркменом он точно не был...

Рискну предположить что Дженкинсон имел ввиду туркмен, тем более что автор темы утверждает о том что туркмены прибыли с Мангышлака. А вот что касается конского рациона как мне кажется в Мангышлаке у туркмен были более благоприятные условия для пастьбы лошадей, и потому их избыток обусловил наличие блюд из конины, а позже поселившись в более гористую местность кони были исключены из рациона туркмен в силу их малочисленности, и отсутствия подходящих пастбищ. Отсюда вывод что есть конину удовольствие дорогое которое требует больших пастбищных угодий, коими обладали калмыки, казахи, монголы, ойраты, и какое-то время туркмены

П.С. наверное потому что Тохтамыш был чингизидов.)