[Laszlo]

Этимология.

Spoiler (expand)

Для этнонима *a/āri̯a- предполагается возведение к индоевропейской форме *ar-i̯-o-, отражённой, по всей вероятности, также в др.‑ирл. aire «знатный», «свободный» и др.-сканд. (рунич.) arjōstēR «знатнейшие». Последние слова, однако, никогда не использовались в качестве этнонима, в то время как в языках индоиранских (арийских) народов помимо значения «благородный» слово имело ярко выраженную этническую коннотацию, противопоставлявшую ариев («своих людей») окружающим чужим народам — др.-инд. anā́rya-, авест. anairya- «не-арий», «чужак». Кроме того, начиная с 1980-х годов руническую надпись N KJ72 читают как asijosteR «любимые», «избранные» и не связывают с ариями.
Предлагались различные версии происхождения *ar-i̯-o-, начиная от уже оставленных в академических кругах версий XIX века: от глагола «передвигаться» (то есть «кочевник») или от глагола «пахать» (то есть «земледелец»). В 1938 году Паулем Тиме была выдвинута получившая в своё время широкое распространение и критически переосмысленная Э. Бенвенистом этимология *ar-i̯-o- как «проявляющий гостеприимство» по отношению к *ari (др.-инд. arí «друг», «враг», «чужестранец»).
Данная гипотеза подтверждается наличием др.-инд. aryá- (←*ari̯a-) «господин», «хозяин дома», прямо соответствующего иранским вариантам этнонима (с кратким а-). При этом древнеиндийский вариант с долгим ā- (ā́rya-) можно трактовать как вриддхи-форму от aryá-, то есть «член союза домохозяев-aryá, в котором проявляется взаимное гостеприимство». С этим соотносится и такое важное общеарийское обожествляемое понятие как *ari̯aman- (др.-инд. aryaman-, авест. airyaman-) — Арьяман, букв. «арийство», божество дружбы, гостеприимства и свадьбы.
Др.-инд. arí «друг» (но и «враг» как «чужак»), по всей видимости, имеет параллели в хетт. ara- («товарищ») и с арм. ari («ари» — «мужественный»). Для этого слова Семереньи предполагал ближневосточный источник (ср. угар. ′arj «родственник», «товарищ»).
Между тем, Иллич-Свитыч, опираясь на то, что сама морфология слова не соответствует индоевропейской структуре (начальное a- вместо ожидаемого ларингала *He-, наличие двух сонантов подряд), выводил пра-и.е. *ar-i̯-o- напрямую из семитских языков (ср. др.-евр. ḥōrim «знатные», «свободнорождённые» и др., корень ḥ-r-r «освобождать»).

В индоиранскую эпоху

В древнюю эпоху у ариев термин *a/āri̯a- (арий/арья) был основным надплеменным этнонимом, обозначавшим у индоиранских народов совокупность арийских племён, с которыми они ощущали родство и непосредственную этническую связь. Широко применялся термин также и в лингвистическом смысле: арийский язык — родной язык индоиранцев. Между тем, исторические свидетельства бытования этнонима относятся ко времени после распада индоиранского единства. Поэтому для индоиранской этнонимии характерно с одной стороны исключение из охвата этнонимом арья окружающих народов такого же арийского происхождения.

В Индии

Spoiler (expand)

В Ведах

Для ведийской литературы характерно использование ārya- в качестве общего этнонима всех арийских племён, исповедовавших ведийскую религию и противопоставленных anārya- «неарий», dasyu-, dāsa «враги-аборигены» (дасы), mleccha- «варвар». В значении «благородный» он объединял три «дваждырождённых» варны (брахманы, кшатрии и вайшьи), противопоставленные шудрам как неарийской по происхождению варне. В значении «народ» им обозначались преимущественно вайшьи (то есть «простой люд») в противопоставление брахманам и кшатриям.
В Ригведе этноним упоминается 36 раз в 34 гимнах. Арийский мир в Ригведе охватывает прежде всего Sapta Sindhavaḥ (Семиречье, реки Пенджаба) и объединяет 5 больших племён: Anu, Druhyu, Yadu, Turvaśa и Pūru. В эпоху более поздних Вед центр индоариев смещается к востоку, в нынешнюю Харьяну, где возвышается племя Bhārata. Значение слова ārya- всё больше связывается с ведийским религиозным культом, появляется понятие vratya- («отступники») — группы людей арийского происхождения, не придерживающиеся всех установлений Вед.

В эпоху смрити

В более поздней санскритской литературе появляется понятие Арьяварты (Āryāvarta, «страна ариев»), сердце брахманистской цивилизации. Согласно Законам Ману, Арьяварта простирается от Гималаев до гор Виндхья и от восточного моря до западного, то есть охватывает Северную Индию от долины Инда до Бенгалии и прежде всего междуречье Ганга и Джамны.
Если для эпохи Ригведы западная граница арийского мира неясна и, возможно, некоторые из перечисленных в этом памятнике арийских племён относились скорее к близкородственным иранским народам, то в эпоху смрити западные народы (иранцы) уже не рассматривались в качестве соотечественников и к ним не применялось обозначение арии.
Сам термин ārya- на протяжении эпического периода продолжает употребляться в этническом значении («благородный дваждырождённый индиец»), хотя его значение всё больше смещается в этико-религиозную сторону, начиная с Рамаяны и Махабхараты эпитет арья (ārya-) означает прежде всего «благочестивый», «достойный» и прилагается к разным персонам в зависимости от их поведения и образа жизни.

В буддизме

В буддийской литературе ārya (пали ariya) в значении «благородный», «святой» употребляется даже чаще, чем в индуистской. Буддистское учение часто именуется ariyassa dhammavinayo «благородная дхарма и виная», четыре благородные истины — cattāri ariyasaccāni («четыре арийские истины»), восьмеричный путь — ariyamagga («арийский путь»), сами буддисты — ariyapuggala («арийские люди»), а их противники — anārya («неарии»). В некоторых текстах говорится, что ārya dharma (учение Будды) было проповедано всем: ариям (ārya), дасью, дэвам, гандхарвам и асурам.

В иранском мире

Spoiler (expand)

В древнеиранскую эпоху

В Авесте широко используется имя (airya-) в качестве этнической самоидентификации создателей памятника: airyanąm «из ариев» (о стрелке Эрехше), airyå daiŋʹhāwō «арийские страны», airyābyō pāδaēbyō «от арийских мест», airyō.šayanəm «обиталище ариев» и др., а также легендарный airyanəm vaējō «Аирьяна Ваэджо», «Эранвеж» (ср. также название горы airyō.xšuθa- «арийское удовлетворение»).
Не совсем ясно, какой именно круг народов включался в ариев. Михр-яшт, 13-14 включает в Аирьошаяну (обиталище ариев) шесть стран: Ишкату и Поуруту (в горах Гиндукуша), Моуру и Харою (Мерв и Герат), Гава-Сугду и Хваиризем (Согдиана и Хорезм). Видевдад 1 перечисляет 16 «наилучших стран», начиная с Аирьяна Ваэджо, не именуя правда их прямо «арийскими». В них включаются и некоторые области Западной Индии. С другой стороны, в Авесте уже встречается перечисление пяти «народов»: ариев (airya-) — самоназвание создателей Авесты — и противопоставленных им туирьев (tūirya-), саиримов (sairima-), саини (sāini-) и дахов (dåŋha-), при этом последние четыре также относятся к ираноязычным (то есть арийским) народам. Из этого авестийского концепта в дальнейшем выросло противопоставление Ирана (то есть земли ариев, см. ниже) и Турана.
В древнеперсидских надписях этноним ariya- используется в трёх контекстах:
- арийский — название языка надписей Дария I в Бехистуне (древнеперсидского)
- «арий» (ariya), «арийского рода» (ariya-čiça) — этническое происхождение Дария (Накш-е Рустам)
- Ахура Мазда, бог ариев — в эламской версии Бехистунской надписи.
Древним грекам также было известно общее название иранских народов: «арии» (ἄριοι) — о мидийцах, «арийский (ἄρειον) род» — о магах и их пастве. Из греческих источников известно также прилагательное *aryāna- (авест. airyana-) «арийский», «ариец»: Ἀρειανοί— народ, к которому принадлежал Зороастр, Ариана (Ἀριανή) (страна ариев, Иран), например у Страбона:
«Название Ариана распространяется на часть Персии и Мидии, а также на бактрийцев и согдийцев на севере; ибо они разговаривают на почти одном и том же языке, однако с небольшими различиями»

В среднеиранскую эпоху

Кушанский царь Канишка в составленной на бактрийском языке Рабатакской надписи называет сам язык надписи «арийским» (αριαο).
Представление об ариях как этнической общности пережило парфянский период (династия Аршакидов), что видно из парфянских версий надписей Сасанидов, где царь именуется šāhān šāh aryān «царь царей ариев (MLKYN MLKʾ ʾryʾn)», хотя сведений, что так себя называли сами Аршакиды, нет.
В среднеперсидском языке этноним ариев развивался с эпитезой: *arya- > *airya- > ēr (ʾyr), множ. числ. ērān (ʾyrʾn) «иранцы», «благородные». При этом к этнической коннотации добавляется религиозная, ēr по сути становится синонимом слову weh(dēn) «следующий Благой (Вере)», «зороастриец», противопоставленным термину anēr «неарий», «незороастриец». Ранние Сасаниды именуют себя ēr māzdēsn (ʾyr mʾzdysn) «арий, почитатель Мазды».
При этом Сасаниды выносят вперёд политическое значение этнонима и впервые формулируют идею «Иранской империи» — парф. aryānšahr (ʾryʾnḥštr), ср.перс. ērānšahr (ʾylʾnštr) < др. иран. *aryānām xšaθra- «Царство ариев», именуя себя «царь Эрана и Анерана» (ариев и неариев) — ср.перс. šāhān-šāh Ērān ud Anērān (MLKʾn MLKʾ ʾyrʾn W ʾnyrʾn), др.-греч. βασιλεύς βασιλέων ἀριανων. Термин Эран (совокупность ариев, арийские земли) широко используется в новой титулатуре чиновничества, в топонимах, в религиозной и политической пропаганде.
В эту эпоху на другом конце ираноязычного мира, в южнорусских и северокавказских степях, «ариями» именует себя другой иранский народ — аланы (*alān < др.иран. *aryāna-). Подобно тому, как сасанидские иранцы не считали «ариями» незороастрийские иранские народы, в частности, аланов, сами аланы также распространяли этот древний этноним только на самих себя.

Источник: To view the link Register

[Bublikoff]

Lion 20 April 2023, 22:45

Veles, я про лошадь и огонь не говорил

Вот Вы говорите, мол: "Ты можешь хоть один абзац своей книги подтвердить хоть какими-нибудь доказательствам" - по законам жанра, Вы вроде вызвали меня на дуэль, так выбор абзаца я оставляю на Ваше личное усмотрение, выберите любой абзац или любую часть из моего видео и я попытаюсь... защитится, черт возьми

Мне, например, для начала хотелось бы узнать, что пишут в школьных учебниках Армении? Можно цитату из учебника о происхождении армян?

[Bublikoff]

Вопрос не праздный. Для любого государства цель среднего (общего) образования по любому предмету и истории в том числе – обучение и воспитание.
Обучение даёт населению по предмету основы, являющиеся квинтэссенцией национальной науки, а воспитание призвано обьединять граждан и формировать у них активную гражданскую позицию. Вектор обучения и воспитания задаётся главным бенифициаром, финансирующим науку и образование. Большинство населения удовлетворяется полученными знаниями. Только немногие идут в историческую науку для её дальнейшего развития и ещё меньше для разрушения господствующей парадигмы, с целью изменения сложившегося общества. Но всё начинается со школьного учебника.

[Bublikoff]

Видимо Lion занят более важными делами. Пришлось поискать армянские учебники истории и самостоятельно изучить вопрос происхождения армянского народа по учебнику для 5 класса(2000г.)
И так, каждый армянин, закончивший школу, должен знать:

Spoiler (expand)

Происхождение и начало формирования армянского народа.
1.Истоки армянского народа.
Индоевропейская прародина. Зарождение и формирование армян как народа происходило на Армянском нагорье. В 3-м тысячелетии и первой половине 2-го тысячелетия до н.э. в горной местности проживали десятки и сотни племен. Большинство из них принадлежало к индоевропейской языковой семье.
Ранее праиндоевропейцы проживали в восточных районах Малой Азии, Армянском нагорье и в западной части Иранского нагорья.
В этой области жили предки немцев, греков, русских, иранцев, индийцев, армян и других народов.
Их языки называются индоевропейской языковой семьей, поскольку они распространены в ряде стран от Индии до Европы.
Вместе с мигрантами индоевропейский язык перекочевал с прародины в другие регионы. Будучи более сильными и энергичными, чем другие племена, индоевропейцы подарили им свои языки и, объединившись, образовали новые народы. Так возникли греки, немцы, русские, персы, индийцы и т.д. Армяне, по сути, единственный индоевропейский народ, оставшийся на своей прародине, на Армянском нагорье, в качестве коренного народа.
Происхождение армян.
Армяне также прошли подобный исторический путь. Армяноязычные племена раньше жили в западной части нагорья. Отсюда они распространились по нагорьям, которые впоследствии были названы в их честь Армянским нагорьем. В середине 2-го тысячелетия началось формирование армянского народа, продолжавшееся около тысячи лет. В этом процессе принимали участие и другие племена, жившие в высокогорье, говорившие на разных языках. Однако решающую роль сыграли армянские индоевропейские (то есть армяноязычные) племенные группы, две самые крупные и мощные из которых назывались: одна "hay", а другая "armen" Формирование армянской нации началось с объединения этих племен и племен других горцев. Делалось это таким образом, что неиндоевропейские племена постепенно утратили свои языки и, приняв язык армянских племен, образовали с ними одну нацию.
(машинный перевод)

Конечно знание у Гугл-переводчика армянского языка так себе, но смысл понятен. И теперь возникает второй вопрос - что в этой трактовке не устраивает отдельных армян?

[Bublikoff]

Один мой коллега подсказал, что стоит заглянуть в учебники для других классов. И действительно, в учебнике истории для 10 класса армянской школы тема происхождения армянского народа затрагивается снова.
Общим для 5 и 10 класса является утверждение, что родина индоевропейского языка – Армянское нагорье, а армяне единственные индоевропейцы, которые остались на этой самой родине.
В 10 классе дают больше сведений о сравнительно-исторической лингвистике и доводят до школьников версии происхождения армянского народа из армянских, еврейских, греческих и грузинских исторических источников.
Кроме того, старшекласникам сообщают, что армянский язык выделился из индоевропейского праязыка в конце IV тыс. до н.э. и, наряду с греческим и албанским языками, является наиболее древним языком среди индоевропейского языкового семейства.
Мысль, что армянский народ формировался 1000 лет с середины II тыс. до н.э. (см. учебник 5 класса) в 10 классе исчезает.
Таким образом, мы видим раздвоение армянского школьного исторического образования – в 5 классе пятерку ставят за одно, а в 10 классе – за другое. Но стержень один – Армянское нагорье родина индоевропейской общности и армяне её автохтоны.
Теперь можно перейти к армянским «карбонариям от истории».

[Bahamutto]

Bublikoff 24 August 2023, 12:01

...в 5 классе пятерку ставят за одно, а в 10 классе – за другое...

Но, как Вы верно отметили: "Большинство населения удовлетворяется полученными знаниями" и методично разбираться в вопросе берутся немногие, а когда эти немногие, чуток подразобравшись, становятся профессорами и докторами наук (а то и вовсе академиками), то разрушать сложившуюся в научной среде общепринятую парадигму берёт на себя смелость ещё более узкий круг специалистов, дальнейшую судьбу которых решают тихо, неспешно, вполне коллегиально, простым подсчётом голосов.
Думаю, наука, будь то история или ещё чего, опирается на сугубо индивидуальный интерес исследователя, а "научное признание" в какой-либо сфере знаний для исследователя имеет второстепенное значение.

[Bublikoff]

Логично! Но интерес без материальной подпитки - это признак одержимости, что наблюдается вообще у единиц. Чтобы добиться "научного признания" надо пройти путь "правильного учёного" и добиться признания в кругу профессионалов, а уж потом можно чудить. Звания дают возможность занимать ряд должностей и получать лишнюю копейку.

[Bublikoff]

Воспользовался предложением Lion и посмотрел ролики Mher Hakobyan на русском языке. Из более чем 10 млн. армян по всему миру у него на YouTube 677 подписчиков, а вот ролики редко набирают 200 и более просмотров. На историческую тему цифра обычно меньше ста. Это об интересе к истории после школы.
Ролик «Армяне в III тысячелетии до н.э.» на русском языке просматривали 107 раз, «лайк» поставили 9 раз.
Я обратил внимание на этот видеоматериал потому, что в нём есть ответ на мой вопрос – что не устраивает отдельных армян в школьной трактовке происхождения армянского народа?
Mher Hakobyan за 45 минут 20 секунд рассуждений пришел к выводу:

Quote

Итак, уже в III тысячелетии Д-н.э. или в отрезке 3000-2000 годов д.н.э., четко фиксируется наличие и армянского народа, и армянской государственности.

Лично у меня возник следующий вопрос – по каким признакам фиксируется наличие государственности? Как явление?

[Bahamutto]

Bublikoff 24 August 2023, 20:34

...по каким признакам фиксируется наличие государственности? Как явление?

Думается, что "государственность" это наличие какого-то бюрократического и репрессивного аппарата, то есть наличие воинов с князьями, вероятно народного, ополчения, механизма делегирования власти чиновникам, осуществляющим организационные и управленческие функции, ведущие документооборот (отчёты, запросы, донесения, рац.предложения). Было ли это всё на территории Ариянского нагорья 2-3 тысячи лет назад? Терзают смутные сомнения.

[Bublikoff]

Bahamutto 24 August 2023, 20:46

....
Было ли это всё на территории Ариянского нагорья 2-3 тысячи лет назад? Терзают смутные сомнения.

Вот и меня смущает, что Mher Hakobyan использует термин, не удосужившись привести доказательства "армянской государственности" в III тыс. до н.э.

[Старый]

Bublikoff

Вот и меня смущает, что Mher Hakobyan использует термин, не удосужившись привести доказательства "армянской государственности" в III тыс. до н.э.

Увы, для всяких "национальных исследователей" (в данном случае - армянских...) такой подход к истории СВОЕГО народа в порядке вещей...
На самом деле подобный подход - это завуалированный "политический заказ" национальной (вернее - националистической...) элитки и жажда сиюминутной личной выгоды подобных персонажей, ради которых просто уничтожаются все многолетние наработки и итоговые выводы настоящих учёных... И это - весьма прискорбно...