Community Imperial: Арии - Сообщество Империал




Laszlo

Арии

Основатели цивилизаций
Theme created: 16 March 2020, 18:56 · Author: Laszlo
Views:
 32 273

  • 30 Pages
  • « First
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Last »
 1 
 Laszlo
  • Imp
Imperial
 

Date: 16 March 2020, 18:56

Imp


Этимология.

Spoiler (expand)


В Индии


Spoiler (expand)


В иранском мире


Spoiler (expand)


Источник: To view the link Register
     Bublikoff
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 26 October 2022, 22:51

    Bahamutto

    Сахарцы если и подходят на эту роль, но, скорее, гипотетически.


    Согласен. Данных мало.


    Старый

    Действительно ошибся со ссылками...


    Бывает.
       Из деревни приехал
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 28 October 2022, 16:15

      DiogenGatos

      так что пр равнивать семитов к иранцам...такое себе))


      Поверьте, это еще вполне нормальное в свете этой ветки (с 1 октября 2022 г.) "такое себе".

      Гораздо больше обращает внимание на себя вот "такое себе":

      Bublikoff

      Арийцы это иранцы. А кто такие арии?
         DiogenGatos
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 28 October 2022, 16:27

        Из деревни приехал 28 October 2022, 16:15

        DiogenGatos

        так что пр равнивать семитов к иранцам...такое себе))


        Поверьте, это еще вполне нормальное в свете этой ветки (с 1 октября 2022 г.) "такое себе".

        Гораздо больше обращает внимание на себя вот "такое себе":

        Bublikoff

        Арийцы это иранцы. А кто такие арии?


        охуш эти сверхсупертаинственные ааарии)),спокойно,все уже украдено..то есть-изучено до нас)).арии тоже ведь сборище всех и вся,из которых кто только не повылуплялся и куда только не дочапал))аж до индусии добралися...вот до Египта не дошли..тормознклись где-то в хурритских весях)).чисто умозрительно,в виде гостей-путешественников-купцрв-и-чего уж там-рабов:какие-нибудь арии когда-нибудь таки добирались до берегов очень тихой реки под названием Нил. .но гиксосами они от этого не стали))ведь так..
           Bublikoff
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 29 October 2022, 11:34

          DiogenGatos

          охуш эти сверхсупертаинственные ааарии)),спокойно,все уже украдено..то есть-изучено до нас)).


          Интересно, зачем так коверкать русский язык?

          Впрочем, перейдём к теме, которая называется "Арии.Основатели цивилизации".Чтобы развивать тему требуется ответить навопрос:
          - Кто такие "арии"?
          Единственный ответ мы видим в начале поста, если не считать спойлеров в которых предлагается выбрать между иранцами и индийцами,а потом между ведистами, будистами и зороастрийцами.
          Сваливать на то, что "жираф большой ему видней" допустимо для людей не интересующихся историей, но как-то маловато для любознательных. Хотя конформность не редкий случай среди Ноmо sapiens.
          Несмотря на то,что "всё...изучено до нас" бесспорным фактом является только одно - иранцы единственный народ, застолбивший за собой этноним "арийцы". Остальные народности переводят этот термин в качественную характеристику, примазываясь к иранцам-арийцам.Косвенно, это подтверждает, что ведущая роль признаётся за иранцами.
          Таким образом,тема приобретает другую окраску : Иранцы.Основатели цивилизации.
          Для несогласных и был задан вопрос "Кто такие "арии"?".В зависимости от ответа преобразится и тема.
          DiogenGatos предложил свой вариант: "Сверхсупертаинственные и изученные до нас.Основатели цивилизации".
          Интересно, ещё будут заявки?
          Хорошо бы услышать автора темы, что он имел ввиду.
             Bublikoff
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 30 October 2022, 11:50

            Кто такие "арии"? Для меня ответ однозначный - "арии" это арийцы, т.е. иранцы.
            Страна арийцев "Арианам-Вайджа" из Авесты - Иранское нагорье, современная провинция Хаммадан.
            В теме предлагается тезис,что арийцы основали "цивилизации".
            Сразу возникает второй вопрос :
            -Что такое "цивилизация"?

            Ради интереса "дёрнул" из инета два первых попавшихся определения:

            Spoiler (expand)


            Эти два определения иллюстрируют отсутствие рамок у человеческого разума. Если второе определение заставляет оставаться на Земле, то Первое уводит нас во Вселенную.
            Учитывая, что форум называется "Древний Восток", я предпочту придерживаться второго определения.

            В результате мы имеем тему:"Иранцы=арийцы.Основатели социокультурных систем."
            Теперь можем перейти к третьему вопросу, без которого не обойтись.
               Bublikoff
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 31 October 2022, 10:06

              Исходя из определения цивилизации надо ответить на вопрос:
              -Какие пространственно-временные рамки данной темы?

              Ветка называется "Древний Восток".Чтобы избежать субъективизма предлагаю следовать учебнику "История древнего мира" из курса средней школы.

              Временные рамки- 10.000 лет назад - 476 год н.э.
              В событиях это начало голоцена до падения Западной Римской империи.

              Пространственные рамки - Древний Египет, Передняя Азия в древности,Древняя Индия, Древний Китай.

              Получаем расширенное толкование темы: " Арийцы.Основатели социокультурных систем в Древнем Египте, в Передней Азии в древности, в Древней Индии и в Древнем Китае с начала голоцена и до падения Западной Римской империи".

              Если нет других предложений и модератор не возражает, то можем перейти к раскрытию темы.
                 Старый
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 01 November 2022, 00:05

                Bublikoff

                Ветка называется "Древний Восток".Чтобы избежать субъективизма предлагаю следовать учебнику "История древнего мира" из курса средней школы.

                Подраздел форума ИМПЕРИАЛ - да, называется Древний Восток, а тема - посвящена только Ариям... :020:

                Bublikoff

                Временные рамки- 10.000 лет назад - 476 год н.э.
                В событиях это начало голоцена до падения Западной Римской империи.

                Арии, как вновь образованная народность, стали известны науке только с рубежа 1 тыс.до н.э., поэтому обойдёмся без Голоцена, Допотопных цивилизаций и Первобытно-общинного (как по учебнику..) периода... :079:
                Да и к падению ЗВР обсуждаемые в теме арии тоже отношения не имели... :037:

                Bublikoff

                Пространственные рамки - Древний Египет, Передняя Азия в древности,Древняя Индия, Древний Китай.

                Также обойдёмся без обсуждений Древнего Египта, Передней Азии и Древнего Китая в этой теме... Форум Древнего Мира и состоит из массы разных тем, посвящённых как общим вопросам из истории данных регионов, так и отдельным их частностям... :cool:

                Bublikoff

                Получаем расширенное толкование темы: " Арийцы.Основатели социокультурных систем в Древнем Египте, в Передней Азии в древности, в Древней Индии и в Древнем Китае с начала голоцена и до падения Западной Римской империи".

                Если нет других предложений и модератор не возражает, то можем перейти к раскрытию темы.

                Не будем глобализировать конкретную тему по Ариям, т.к. обо всём остальном можно обсуждать в массе уже имеющихся тем... :046:

                Камрады! :066:
                Прекращаем оффтопп, напрямую к теме топика отношения не имеющего... Напоминаю, тема посвящена исключительно только Ариям, всё остальное - голимый оффтопп... :002:
                Весь оффтопп - удаляется... :046:
                   Bublikoff
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 01 November 2022, 01:26

                  Старый

                  Арии, как вновь образованная народность, стали известны науке только с рубежа 1 тыс.до н.э., поэтому обойдёмся без Голоцена, Допотопных цивилизаций и Первобытно-общинного (как по учебнику..) периода... :079:
                  Да и к падению ЗВР обсуждаемые в теме арии тоже отношения не имели...


                  Правильно я понял, что арийцы не существовали до того момента, как у касситов в именах их правителей начали встречаться элементы, напоминающие имена арийских богов? Другими словами, в середине 18 ст. до н.э. касситы придумали странные имена, а наука приняла это за дату появления арийцев, а до этого их не было?


                  Старый

                  Также обойдёмся без обсуждений Древнего Египта, Передней Азии и Древнего Китая в этой теме... Форум Древнего Мира и состоит из массы разных тем, посвящённых как общим вопросам из истории данных регионов, так и отдельным их частностям...


                  Выбрасываем все места где арийцы отметились, в т.ч. Иранское нагорье, и оставляем только Древнюю Индию?

                  Старый

                  Не будем глобализировать конкретную тему по Ариям, т.к. обо всём остальном можно обсуждать в массе уже имеющихся тем...


                  Глобализация была бы точно если вместо "арийцев" подставить "индоевропейцев".Но и арийцы хорошо потрудились.

                  Старый

                  Да и к падению ЗВР обсуждаемые в теме арии тоже отношения не имели...


                  Падение ЗВР в 476 году считается датой окончания "Истории древнего мира". Но арийская цивилизация Сасанидов ещё процветала.Если эта верхняя дата не устраивает, то какую выбираем?

                  Суммирую: Это тема об арийских цивилизациях в Древней Индии с середины 18 века до н.э. по ? год.
                  На ваш взгляд какая должна быть верхняя дата?
                     Bahamutto
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 01 November 2022, 02:52

                    Конечно, оффтоп излишен, поэтому продолжим, собственно, об арийцах, о которых известно так мало, что сейчас их можно относить уже к полумифическим народам. Сказочник Гомер, которым не на шутку увлекался "псевдоархеолог" Генрих Шлиман, и представить не мог, что историчность его поэм будет вызывать сомнения у значительно более поздних поэтов, ведь "скальдистика", на самом деле, подобна песням чукчи - "что вижу, то пою". Упомянутый недавно купец-бродяга Генрих Шлиман, как известно, имел возможность встречаться лично с таким удивительно малоизвестным человеком, как граф Жозеф Гобино, писавшим не только книги и сонеты, но и трактаты, считавшиеся прогрессивной общественностью, ни много ни мало, вполне научными. Именно Жозеф Гобино одним из первых стал настойчиво заявлять о так называемом "биологическом превосходстве" отдельно взятой расы. Неудивительно, что этому бледнолицему такой расой представлялась именно та раса, к которой он, собственно, и принадлежал. На каком основании "белая раса" называлась "арийской" - тайна великая есьма, но биологу достоверно известно, что раса и национальность, мягко говоря, не совсем одно и то же. Что есть этноним для историка и археолога, думаю, понятно и вовсе без лишних слов. Вернувших к раскопкам Генриха Шлимана, можно встретить упоминание, что среди найденной им в Гиссарлыке керамики нередко встречались горшки и кувшины с орнаментом "типа свастика". Орнамент этот, как уже упоминалось, неспецифичен сугубо для арийцев, но географическое соседство Малой Азии и иранского нагорья, думаю, не вызовет сомнений в вероятности миграций "мифических ариев" не только в Индию, но и в Малую Азию, где они, да простят меня одмины, могли сменить этноним на "готии", а встретив в процессе всех миграций протосемитские племена стать аж "гикосами".
                    Это, конечно, похоже на сказочную бредятину, но в рамках гипотезы, таки, не исключено.
                    :093:
                       Bublikoff
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 01 November 2022, 09:54

                      Bahamutto

                      географическое соседство Малой Азии и иранского нагорья, думаю, не вызовет сомнений в вероятности миграций "мифических ариев" не только в Индию, но и в Малую Азию,


                      Оставим в стороне "арийскую проблему" с её "прародиной арийцев", но учитывая, что большинство считает за факт приход арийцев на п-ов Индостан, то возникает законный вопрос:
                      -Откуда арийцы пришли на полуостров и стали индоарийцами?
                      Если я правильно понял вашу мысль - это Иранское нагорье?
                        • 30 Pages
                        • « First
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 09:55 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite