rokkero
Только вот далее следует занятный документик с названием: О вывозимом из Китая золоте и серебре, 11 января 1723 (док. №95) // Памятники сибирской истории XVIII века. Кн. 2. 1713-1724 гг., стр. 416. И в том документе пишут, что купцы привозят из Китая много золота и серебра, только его не пропускают заставы уже на пути из Сибири в Россию. Неужто вы и этому документу не верите?
У нас вот и проституция запрещена, и хабари, и шмаль, а за деньги менты прямо в камеру подносят и водку, и травку, и девок приведут (моя инфа за 2010-2012 гг., сам наблюдал). Так что сам факт запрета - дело такое...
Контрабандно не может быть много - надеюсь, это понятно. Строить экономику на этом - мягко говоря, нереально. Пример с зоной, мягко говоря, не работает.
В Китае прекрасно понимали, что бывает, поэтому всячески ограничивали попытки иностранцев проникнуть в Китай для торговли.
С определенного времени (после подписания Кяхтинского соглашения) такая возможность исчезла вообще, т.к. русские перестали допускаться в Китай, и вся торговля стала происходить в слободе Маймайчэн, специально построенной около Кяхты (вернее, напротив русской Троицкосавской крепости), а вся территория вокруг была окружена частоколами, чтобы купцы двух стран не могли сойтись в обход Маймайчэна.
Вся система была ОЧЕНЬ зарегулирована, в течение 1730-1800 гг. не менее 5 раз торговля останавливалась вообще (о причинах можно говорить отдельно).
Правда, в Нерчинске начали более или менее стабильно выдавать серебро на гора, и получилось, что потребности в китайском серебре исчезли.
rokkero
чи (chi 尺) – мера длины (1/10 чжана), 31 см (Шан-Инь), 20 см (Чжоу), 23 см (Чжаньго и Цинь), 27,65 см (Зап. Хань) и 23 см (Вост. Хань), 31 см (Тан), 30/32/37 см (сейчас). У меня, как видите, нету данных по чи времени Мин и Цин, но видимо, чи 1722 года был около 35 см. Вполне возможно, в Китае тогда (как и сейчас) было даже несколько мер чи: либо различающиеся по провинциям (например, читал, что в Вост. Туркестане китайские меры немного отличались от мер в самом Китае), либо специализированные: строительный чи, кравецкий чи, торговый и т.д., как это часто бывало с другими мерами.
Зачем переписывать Википедию?
Чи на XVIII действовало 2 - ткацкий (20 см.) и строительный (32 см.). Строительный был основным.
Крисниц не был в Восточном Туркестане, поскольку тот был в составе Джунгарии. Он был в Пекине, где голову за применение нестандартного чи отвинчивали быстро и регулярно (в определенные периоды в Китае очень сильно контролировали торговцев). Но и при том региональные различия не были столь велики, чтобы существенно превышать строительный чи. А тут надо прилично - не менее 1 цунь (1/10 чи) превысить.
rokkero
Как не было, а это что: Qing dynasty coinage?
Вы точно внимательно прочитали эту статью?
Монета (разменная - вэнь) - всегда отливалась из медного сплава. Номинала не имела. В принципе, была сугубо внутренним платежным средством - приравнять ее к какой-то валюте было нереально. В 1853 г. попытались ввести номиналы, но с треском провалились - народ не понимал, почему если на монете написать "10", то она заменит 10 медяков, но по весу будет меньше (главная идея реформы была в экономии металла, которого не хватало в условиях восстаний по всей стране).
Чеканная монета вместе с оборудованием для ее производства - это уже 1880-е годы. И до начала ХХ в. между народом и правительством шла необъявленная война - правительство чеканило монету из серебра, народ потихоньку переплавлял ее в серебряные слитки, потом выплачивал подати весовым серебром, которое вновь шло на чеканку монет и т.д.
Только в Гуанчжоу, где мексиканские песо давно были известны, процесс шел попроще.
O4kapuk
Продажа китайцами по низкой цене панцирей и лучных наборов кочевникам, или все таки там ошибка, и эти предметы вооружения продавали упомянутые среднеазиатские купцы из Туркестана, Ташкента, Кашгара и Яркенда ?
Безусловно "авторское понимание проблемы".
Китай принципиально не продавал оружие, поэтому в музеях не очень много старого китайского оружия - с захватом для определенных периодов было проблематично, а вывоз не только оружия, но и любых материалов для его производства был запрещен.
Даже в посольских дарах редко давали сабли - в основном, ограничивались ножами. Иногда (очень иногда) могли подарить лук. Но не тем, с кем могла бы быть война.
Капитан Андреев упоминал у казахов китайские луки, но это тоже кажется ошибкой - потому что китайский лук наметанный глаз отличит от всякого другого.
Да и панцири у китайцев были "не той системы" - вряд ли их казахи стали бы покупать.
Вообще, торг с казахами был очень примитивен и прост - пригонялся табун коней или отара овец. Его загоняли в определенное место, приезжали чиновники, осматривали "в целом" скот и назначали цену, выражаемую в тканях. Казахи несколько раз не соглашались - их просто прогоняли. Потом перестали не соглашаться - стали брать то, что дают, т.к. шелк казахи сами не делали.
А вот дальше закупленный у казахов скот продавали внутри страны за серебро.
-Добавлено-Кстати, насчет луков у казахов - русские очевидцы отмечали, что они очень плохо стреляют из лука, особенно с коня.
Андреев про "китайские луки":
Quote
Потомуж довольно имеют луков, по большой части китайские, калмыцкие и мунгальские; а сами они их не делают так, как сабли и копья. В случае какой надобности или вооружения, надевают на головы медные шеломы, имеют довольно колчуг и панцырей.
Поспелов о том, как ташкентское войско (конница набиралась из казахов) действует луком:
Quote
Прочие все с копьями и отчасти с луками, коими хорошим образом управлять очень мало умеют, особливо, что и обучения как лучше действовать никогда не бывает, (во время бытия в Ташкенте войско в поход выступившее имело таковой вид)
.
В общем, сведения о "китайских луках" несколько косые - вроде, казахи их сами не делают, но вот почему-то закупают у "калмыков" (какие, нафиг, "калмыки" в годы активной службы Андреева?) и "мунгальцов"? Правда, как это получается, и не принимает ли он обычные бухарские луки за луки монголов и ойратов - тут уже не скажешь. Он написал и умер, а нам тут читать и дивиться.
Да и китайское производство кольчуг было таким известным... Это примерно как нанайское производство шлемов и лат - один кадр у нас ухитрился написать (книжечка была издана как плод работы группы авторов, потому конкретно не укажешь, кто сказанул), что нанайцы были искусны в изготовлении доспехов, которые высоко ценились у маньчжуров и китайцев.
-Добавлено-Да, кстати сейчас чи в 37 см. не существует. И 35 см. не существовало (во всяком случае в Пекине - точно).
Однако сейчас официально принят кодифицированный при КНР "общественный чи" в 50 см., но им не сильно активно пользуются, т.к. это и не сантиметр, не фут, и не чи.
t1aro
alZarif
Dr.Schmeisser
KhanBagatur
gurvinek2005
Crusader556
Haktar
Mady
Valyrian_Legionnaire
DinarMayor
Corrector
kosak4
Farin Frostgeir
У нас вот и проституция запрещена, и хабари, и шмаль, а за деньги менты прямо в камеру подносят и водку, и травку, и девок приведут (моя инфа за 2010-2012 гг., сам наблюдал). Так что сам факт запрета - дело такое...
