[Haktar]

Гражданская война в России (1917-1922)

Самая братоубийственная и разрушительная война в истории России. Страна была разорвана на части идеологиями, интервенцией и террором, прежде чем большевики смогли силой оружия сколотить новое советское государство на руинах империи.

Хронология

• Октябрь 1917 г.: Вооруженный захват власти большевиками в Петрограде и Москве.
• 1918 г.: Брестский мир, мятеж чехословаков, создание добровольческих белых армий.
• Осень 1919 г.: Кульминация войны, поход Деникина на Москву и наступление Юденича на Петроград отбиты.
• Ноябрь 1920 г.: Эвакуация армии Врангеля из Крыма — конец масштабного сопротивления Белого движения.
• 1922 г.: Взятие красными Владивостока, формальное завершение войны и образование СССР.

[Брат Госпитальер]

vonDem
Интересная история у прадеда твоего коллеги - вот именно из-за таких и кончилась Великая Россия... Как в Евангелии говорится : "Ни холоден, и не горячь.... О, если бы вы были холодны или горячи ! Но вы лишь тёплы и поэтому Я отрину вас...".

Quote

в Гражданскую заживо сожгли белые

Вот с этого места пожалуйста по подробнее - как, за что, при каких объястотельствах. Вот так взяли и всю семью, и целую деревню ?!? а причина ?!? а кто тогда рассказал об этом ?

[troll]

Брат Госпитальер
А Вы разве не знаете, что в гражданскую имел место и белый террор? И считать, что зверствовали одни большевеки по меньшей мере не научно. Можно хотя бы привести в пример резню рабочих в Ижевске устроенную Капелем. Я, далеко не знаток гражданской и то знаю об этом. А теперь из него героя делают .

[Скиф]

Да, насколько мне известно (а я тоже не знаток), зверств хватало с обеих сторон, война штука жестокая, а особенно гражданская. Но, насколько я понимаю, именно красные превратили зверства в систему. Самые жестокие и победили, как к сожалению чаще всего и бывает.

[Kors]

Террор был с обоих сторон,но со стороны белых он более оправдан, чем со стороны красных.
Белые офицеры, в силу своего интилигентного воспитания, просто не могли простых, невинных жителей сжигать или резать. Но было дофига и больше всякого рода бандитского отребья, которые придерживались их взгядам и считали красных врагами. Вот эти гаврики спокойно могли творить сей беспредел.
В красной же армии было очень мало кадровых, царских офицеров, если не сказать, что их там вообще не было. Армия эта состояла из мужиков-лапотников, не спорю солдаты там были со стажем, но это солдаты. Любая армия без военночальника - просто толпа. А кто там у нас в начальниках ходил? Да те, кто красной власти нравился, кто орал громче всех, да соседей с друзьми с потрохами сдавал. У таких людей мораль отсутствует в принципе.Поэтому там беспредел творил каждый второй.

[Скиф]

Kors

Quote

В красной же армии было очень мало кадровых, царских офицеров, если не сказать, что их там вообще не было.

Их там было довольно много.
Травил крестьян газом кадровый офицер Тухачевский.
Страшно то, что большевики считали массовые убийства нормальным средством
политической борьбы, и вообще любые средства считали нормальными.
Хотя и пьяные матросы тоже "поработали".

[ГРЕНЦЕР]

Брат Госпитальер

Quote

...вот именно из-за таких и кончилась Великая Россия...

не уверен, скорее наоборот...
у Вас же получается прямо - конь бледный... не согласен...

Quote

Вот так взяли и всю семью, и целую деревню ?!?

да, вот так взяли и сожгли

Quote

а причина ?!?

мародерство...

Quote

а кто тогда рассказал об этом ?

уцелевшие и народ из соседней деревни...
Северный

Quote

И всё, русский народ остался бы в истории...

хм... если так пойдет дальше как сегодня, то мы точно там и окажемся...
интересно, а что лучше ---
развиваться и эволюционировать под названием - советское общество или кануть в лету, но русскими?
Kors

Quote

Террор был с обоих сторон,но со стороны белых он более оправдан

да и чем же ? чето я Вас непонял, поясните

[Атеист]

Kors

Quote

Тем, что в основном не офицеры людей мочили. А бандюки, которые и отношения я то сильного к идеологии приследуемой белой гвардией не имели.

Говорил, что оправдано. То есть согласно идеологии, белые должны были уничтожать людей. Можно все-таки пояснить. Что за идеология, и почему она более оправдана.

[Kors]

В царской армии на постах офицеров служили в основном дворяне. Люди образованные, знавшие несколько языков, которым с малолетсва привевали мораль и культру. Одним словом интелегентные люди.
У меня есть пара знакомых людей, в нынешней России. Один интелегент в четвертом, другой в пятом покалении. Знаешь мне тяжело представить, чтоб эти люди моглу убить не виновного, вот просто так от нечего делать.
На войне солдат вражеской армии твой враг, но мирный житель таковым врагом не считается. Белые в силу своего воспитания просто не могли убивать невиныых. Конечно можно возрозить мне и напомнить Тухочевского, но в любом правиле есть свои исключения. Я говорю за массы.
Разбой и бандитизм чинили в основном банд формирования не являющиеся регулярной армией.
У большевиков там все просто было. Воевал на стороне белых-враг, помогал белым-враг, сочувствуешь белым-враг, мыслишь не как мы- тоже враг и т.д.

[Брат Госпитальер]

Да, если говорить про белый и красный терор, то получается, что у белых террор был эпизодическим, редким и вынужденным, я бы даже сказал, недостаточным в той обстановке для достижения победы, а красные возвели терор до уровня обычной практики, сделали массовые убийства обыденностью... И поэтому победили...

[troll]

Камрады, вы на террор смотрите как американцы на югославов: типа эти правильно мочили, а эти не правильно. Это же была гражданская война, и там каждый преследовал свои цели и о средствах достижения мало кто задумывался. Самое объективное мнение было высказанно в к/ф Чапаев: белые придут грабют, красные придут грабют(с). А то одни получаются белые(да да белые ) и пушистые, а другие прямо полпоты какието.