[Barrett]

Ostzeec 19 Янв 2010, 17:32

То есть, в туман, в дождь, ночью, для обнаружения конвоя лучше бинокль использовать?

Бинокль тоже можно. А еще шумопеленгатор. Сообщения от авиаразведки. Сообщения от других лодок. Сообщения от служб радиоперехвата. А радаров немецкие командиры лодок у себя на борту ну очень не хотели видеть. Интересно, почему?

Ostzeec 19 Янв 2010, 17:32

Вообще-то ГАС использовали для получения данных элементов движения цели без всплытия и подъёма перископа. Что как-то снижает возможность обнаружения ПЛ. Ну и в конце войны союзники применяли ГАС для обнаружения якорных мин. 

Ну да. Попробовал бы кто-нибудь из немцев ?использовать ГАС в активном режиме для получения данных элементов движения цели без всплытия и подъёма перископа? - недолго бы он протянул против обрадованного эскорта. Вам известны такие случаи? Мне нет.
Насчет обнаружения мин ? не спорю. Опять-таки, кто применял? Союзники. Немцы тоже планировали вначале ставить на ?семерки? гидролокаторы ? и именно для обнаружения якорных мин (а не конвоев). Но потом от этого отказались ? какие мины посреди Атлантики?
Для определения параметров цели немцы планировали использовать усовершенствованный GHG т.н. "балконного типа" - его даже связали с СРП лодки. И планировался этот девайс как раз для ПЛ 21 серии...

Ostzeec 19 Янв 2010, 17:32

При этом используя ГАС в активном режиме. 

Вы это серьезно?

[hjj]

Ostzeec

Ostzeec 19 Янв 2010 17:32

То есть, в туман, в дождь, ночью, для обнаружения конвоя лучше бинокль использовать?

ГАС в пассивном режиме,т.е. шумопеленгатор.

Ostzeec 19 Янв 2010 17:32

Вообще-то ГАС использовали для получения данных элементов движения цели без всплытия и подъёма перископа. Что как-то снижает возможность обнаружения ПЛ.

Если это делать в активном режиме лодка сама себя обнаружила бы силам ПЛО.

Ostzeec 19 Янв 2010 17:32

При этом используя ГАС в активном режиме.

Там речь про РЛС.

[Pr.Eugen]

hjj 19 Янв 2010, 18:12

Если это делать в активном режиме лодка сама себя обнаружила бы силам ПЛО.

"Балкон" позволял определить параметры движения цели.

[Ostzeec]

Barrett

Barrett 19 Янв 2010 18:56

А еще шумопеленгатор.

Ага, при надводном положении, при работе дизелей, от него много толку ....

Barrett 19 Янв 2010 18:56

А радаров немецкие командиры лодок у себя на борту ну очень не хотели видеть. Интересно, почему?

А вот американцы с англичанами - с радостью. Вопрос качества?

Barrett 19 Янв 2010 18:56

Вам известны такие случаи?

Мне известны случае когда союзники успешно применяли. А то что "балкон" уступал АСДИКу - это проблема немцев.

[Pr.Eugen]

Ostzeec 20 Янв 2010, 09:43

Мне известны случае когда союзники успешно применяли. А то что "балкон" уступал АСДИКу - это проблема немцев.

Учите мат.часть...

Это разные системы.

[Ostzeec]

Quote

Быстрота технического прогресса и изменения в военной обстановке заста?вили немцев поспешить с дальнейшим со?вершенствованием проекта. С 1940 года в состав кригсмарине начали поступать подводные лодки нового типа ? VIIC. Из-за запланированной установки гидроло?катора центральный пост удлинили на одну шпацию (0,6 м). Полученный объем позволил разместить две дополнительные уравнительные цистерны для улучшения погружения при сильном волнении моря. С помощью серийных гидролокаторов, ус?танавливаемых на лодках с 1939? 1940 годов, можно было получать информацию о положении судов и кораблей лишь в нескольких километрах от субмарины, но, с другой стороны, звуковые импульсы (по?рядка 15 кГц) засекались службами пе?рехвата на гораздо более удаленных рас?стояниях, что демаскировало подводную лодку. Поэтому гидролокаторами пользо?вались крайне редко, а затем они и во?все были демонтированы, уступив свое место радиолокационным приборам, за?нимавшим на лодках в последние воен?ные годы все больше и больше места.

(выделено мной)
To view the link Register

[Pr.Eugen]

Это не о "балконе"...

[Barrett]

Quote

Ага, при надводном положении, при работе дизелей, от него много толку

Ну, вообще-то дизели можно и выключить. Только действительно в надводном положении намного лучше слышно все равно не будет.
А я разве говорил, что обязательно в надводном? Если не удалось обнаружить конвой визуально, командир уводит лодку на глубину, и уже в погруженном состоянии ведет поиск с помощью шумопеленгатора.

Quote

А вот американцы с англичанами - с радостью. Вопрос качества?

Каонечно вопрос качества. Но не качества радаров, а качества ПЛО - у союзников она была наголову выше, чем у немцев и японцев. Потому и

Quote

известны случае когда союзники успешно применяли.

Quote

С помощью серийных гидролокаторов, устанавливаемых на лодках с 1939? 1940 годов

Гидролокаторов на семерках никогда не было. Это фантазия автора. Были шумопеленгаторы.

Quote

Это разные системы.

Вот именно.

[Ostzeec]

Barrett

Barrett 20 Янв 2010 18:04

уже в погруженном состоянии ведет поиск с помощью шумопеленгатора.

ЭДЦ определить сложно.

Pr.Eugen 20 Янв 2010 13:05

Учите мат.часть...

Упрёк праведливый - действительно надо вспомнить/подучить.

[Barrett]

[quote name='Ostzeec' date='21 Янв 2010, 11:01']
ЭДЦ определить сложно.[QUOTE]

Конечно сложно. Но ведь я говорю о поиске конвоя, а не о самой атаке. Ибо определив при помощи шумопеленгатора или еще как-либо пеленг на конвой, командир немецкой ПЛ на начальном этапе войны (до появления у союзников на кораблях ПЛО и на самолетах радаров) обычно поднимал лодку на поверхность и догонял его в надводном положении. Атака ночью также производилась в надводном положении, при этом ЭДЦ определялись при помощи UZO. Дневная атака - в зависимости от наличия эскорта. Если таковой был, то из подводного, если нет - зависело от ситуации и решения командира.