[Из деревни приехал]

В 2018 г. был снят и в 2019 г. вышел на экраны фильм "Тобол", являющийся урезанным вариантом одноименного сериала, снятого по мотивам романов А. Иванова "Тобол. Много званных" и "Тобол. Мало избранных".

Фильм вызвал большой отклик среди зрительской аудитории. Комментарии под фильмом на YouTube пестрят комментариями типа:

Quote

Фильм огонь достойный исторический фильм Смотреть однозначно!!! Тобол 2019

Quote

Прекрасный фильм! Очень интересный, давно таких не снимали!! Актёрский состав СУПЕР! Спасибо всем кто работал над ним!!!!

Quote

Ну ВОТ УМЕЮТ ЖЕ СНИМАТЬ КОГДА ЗАХОТЯТ.

Сериал получил не менее восторженные отзывы:

Quote

Отличный сериал. Интересная историческая основа для сценария. Атмосферно, хороший актерский состав, батальные сцены в последних сериях...Однозначно к просмотру

Quote

Про Матвея Гагарина, повешенного Петром за самовольное принятие политических решений, в казахском народе плохая память осталась. Он поссорил джунгаров с казахским народов, во время правления Каиып хана, имя которого стало нарицательным, после Орбулакской битвы, в которой погибли по 30 000 с каждой стороны. А Гагарин, под шумок, строил в это время крепости по берегам Иртыша.

Ну и т.д.

Давайте обсудим, что же это за фильм? Насколько он - "истинная история нашей Родины"?

Чтобы было удобнее обсуждать персонажей и игру актеров - To view the link Register.

-Добавлено-

Специально не помещаю данное обсуждение в раздел "Иллюзион", поскольку все же хочется не просто обсудить фильм, но и разобрать исторические события, связанные с походом Ивана Дмитриевича Бухгольца (1671-1741) за "песошным золотом" в "калмыцкой город Иркеть".

Документы и исследования по периоду, приводимые в качестве аргументации при обсуждении - большой плюс и от меня лично благодарность!

[Ratsha]

Из деревни приехал

Вообще, конечно, известно, о чем говорил Тулишэнь с Гагариным - Тулишэнь подал отчет по приезду домой. И, конечно, не сказал императору, что мол, обсудили мы все, что ты просил...

Это да, но не думаю, что агентуру будут "палить" в официальных отчетах...
КМК Иванов придумал историю с пайцзой только для того, чтобы сделать гибель Гагарина более эффектной. Дескать, "Вице-король Сибири", "Князь-лиса" пал жертвой собственных интриг, а не банального воровства. В книге "Дебри" (не худлит) того же автора ничего подобного нет.

Из деревни приехал

Источник? Кроме худлита?

Сам хотел бы узнать поподробнее. Но пока кроме того же Иванова ("Дебри") ничего не удалось найти:

Quote

Всё время следствия Матвей Петрович жил в Петербурге, ничем не ущемлённый в правах. Он даже участвовал в суде над царевичем Алексеем и подписался под смертным приговором царевичу как «Губернатор Сибирской кн. Матвей Гагарин». Но 11 января 1719 года Матвея Петровича вызвали на допрос. При допросе присутствовали Дмитриев-Мамонов и Нестеров, а вёл допрос сам Пётр. Особенно его интересовала экспедиция Бухгольца: для чего она была нужна Гагарину? Прикрыть казнокрадство? Найти золото Яркенда? Или угодить китайцам? Князю Гагарину вменили пропажу 40 тысяч, якобы потраченных на Бухгольца, и кинули под стражу в каземат Адмиралтейства.

[Из деревни приехал]

Ratsha

Это да, но не думаю, что агентуру будут "палить" в официальных отчетах...

Эх, где там агентура! (махая рукой) Тулишэнь ведь еще и дневники оставил...

Не было такого, а дневники - в широком доступе. Даже на "Востлите" лежат...

Spoiler (expand)

Вообще, в те годы не было еще агентурной разведки. Поручения разведывательного характера выполняли люди случайные, со случайным же результатом.

Ratsha

Иванов придумал историю с пайцзой только для того, чтобы сделать гибель Гагарина более эффектной.

1. у Цинов пайцза (особой формы верительный знак) отсутствовала
2. пайцза историческая - у Юань. Знак властных полномочий. Т.е. если ты генерал или губернатор - имеешь пайцзу. Если даже мелкий офицер - имеешь пайцзу, но из другого материала, с меньшим перечнем полномочий. Т.ч. "это залет, военный!" (с)

Ratsha

Сам хотел бы узнать поподробнее. Но пока кроме того же Иванова ("Дебри") ничего не удалось найти:

Тут ничего про "работу на китайцев" (на самом деле - на маньчжуров) нет.

А вообще, главная интрига в том, что, в отличие от фильма, Гагарин не мог не знать, что такое Джунгария и Яркенд (по меньшей мере, свой доклад Петру I про "песошное золото" он ваял на основании показаний бежавшего из Яркенда бека, который спасался в Тобольске от джунгар).

И главное во всем этом - в изначальном тексте доклада, публиковавшемся несколько раз до 2019 г., было сказано, что на пути Бухгольц встретит кочевья хунтайджи с 30-тысячным войском...

Ну и о том, что Яркенд подчиняется хунтайджи, Гагарин не мог не знать. Потому что.

Дело темное, но никак не в стиле "Эй, балабол, пойдешь на Тобол?"

[Из деревни приехал]

"Дебри" - аннотация доставляет...

Spoiler (expand)

Роман Алексея Иванова «Тобол» рассказывает о петровской эпохе в истории Сибири. В романе множество сюжетных линий. Губернатор перестраивает Сибирь из воеводской в имперскую. Зодчий возводит кремль. Митрополит ищет идола в чудотворной кольчуге Ермака. Пленный шведский офицер тайно составляет карту Оби. Бухарский купец налаживает сбыт нелегальной пушнины. Беглые раскольники готовят массовое самосожжение. Шаман насылает демонов тайги на православных миссионеров. Китайский посол подбивает русских на войну с джунгарами. Ссыльный полковник, зачарованный язычницей, гонится за своей колдовской возлюбленной. Войско обороняет степную крепость от кочевников. Эти яркие сюжеты выстроены на основе реальных событий сибирской истории, и очень многие персонажи – реальные персоны, о которых написаны научные исследования.

Об этом – книга Алексея Иванова и Юлии Зайцевой «Дебри». «Дебри» – историческая основа романа «Тобол». А ещё и рассказ о том, как со времён Ермака до времён Петра создавалась русская Сибирь. Рассказ о том, зачем Сибирь была нужна России, и какими усилиями далось покорение неведомой тайги.

«Дебри» – достоверное повествование о дерзости землепроходцев и воровстве воевод, о забытых городах Мангазее и Албазине, об идолах и шаманизме, о войнах с инородцами и казачьих мятежах, о пушнине и могильном золоте, о сибирских святых и протопопе Аввакуме, о служилых людях и ссыльных бунтовщиках, о мамонтах и первых натуралистах. Сибирская история полна страстей, корысти и самоотверженности. И знать её надо просто потому, что мы русские.

Первая часть, описывающая "Тобол", позволяет предположить, что ЭТО лучше не читать нормальному человеку.

Вторая - по меньшей мере, странная, поскольку есть куча нормальных исследований, не от авторов худлита, и начать можно хотя бы с азов - публикаций Миллера, Фишера, Словцова и т.д. (не говорю уж о публикациях документов и работах авторов типа Красноштанова, Трухина, Багрина и т.д.)

Устарело? Нет - в них столько фактов, что выводы каждый сделает сам. Без помощи авторов худлита.

-Добавлено-

Квалификация соавтора Иванова:

Spoiler (expand)

Зайцева Юлия Юрьевна – кандидат филологических наук, с 2006 года продюсер писателя Алексея Иванова. Руководит продюсерским центром «Июль», который представляет интересы писателя и реализует все его проекты в книгоиздании, кино и на телевидении. Кроме того, Юлия является генеральным продюсером и ведущим-испытателем документального телепроекта «Хребет России».
Подробнее на livelib.ru:
To view the link Register

Вот еще один панегирик, который меня еще более пугает:

Spoiler (expand)

Документальная иллюстрированная книга писателя Алексея Иванова «Дебри. Россия в Сибири: от Ермака до Петра», созданная в соавторстве с Юлией Зайцевой, рассказывает историю преобразования Сибири со времен Ермака до петровских реформ. Это продолжение большого издательского проекта – первая часть, художественный роман «Тобол», вышел в прошлом году, а в «Дебрях» собран исторический материал, на котором он основан. Ближе к концу 2017 года выйдет и вторая часть «Тобола». А документальная нон-фикшн часть цикла будет опубликована тиражом 17 000 экземпляров, что даст возможность читателю сопоставить художественное повествование и исторический бэкграунд.

«Дебри» – это достоверный рассказ о дерзости землепроходцев и воровстве воевод, о забытых городах Мангазее и Албазине, об идолах и шаманизме, о войнах с инородцами и казачьих мятежах, о пушнине и могильном золоте, о сибирских святых и протопопе Аввакуме, о служилых людях и ссыльных бунтовщиках, о мамонтах и первых натуралистах. Сибирская история полна страстей, корысти и самоотверженности. Читатели узнают, как 20 ученых монахов пытались навести порядок в дикой сибирской митрополии, где попы приходили на службы пьяными, а раскольники прятали отрезанные по приказу Петра I бороды за иконами и просили после смерти положить их себе в гроб. Прочтут, как в 1663 году воевода Хилков попытался уравнять Сибирь с Россией в отношении денег, а сибиряки не желали признавать медные монеты. Хилков завез бочки с медными копейками, полушками и пятаками, но это вызвало резкое удорожание серебра и всех товаров. Денежную реформу пришлось остановить. Там, где любой охотник приносил добычу сразу как валюту, медь не имела цены. А дороги делились на «государевы» и «воровские». «Государевы» были обустроены, с харчевнями и постоялыми дворами, с ямскими станциями и почтовой службой; здесь находились таможни, и потому разрешалось движение купеческих караванов. Внутренние таможни регулировали перемещение любых товаров из одной части страны в другую и взимали пошлины.

Роман Алексея Иванова «Тобол» вышел в ноябре 2016 года и сразу стал бестселлером. Общий тираж книги на сегодняшний день – 45 000 экземпляров. Это роман-эпопея о петровской эпохе в истории Сибири, в котором, согласно канонам жанра, переплетаются множество сюжетных линий. Губернатор перестраивает Сибирь из воеводской в имперскую. Зодчий возводит кремль. Митрополит ищет идола в чудотворной кольчуге Ермака. Пленный шведский офицер тайно составляет карту Оби. Бухарский купец налаживает сбыт нелегальной пушнины. Беглые раскольники готовят массовое самосожжение. Шаман насылает демонов тайги на православных миссионеров. Китайский посол подбивает русских на войну с джунгарами. Ссыльный полковник, зачарованный язычницей, гонится за своей колдовской возлюбленной. Войско обороняет степную крепость от кочевников. Эти яркие сюжеты выстроены на основе реальных событий сибирской истории, и очень многие персонажи – реальные персоны, о которых написаны научные исследования. Об этом как раз и рассказывают «Дебри». Какими они были на самом деле – губернатор Гагарин и зодчий Ремезов, митрополиты Филофей и Иоанн, пленные шведы Страленберг и Ренат, полковники Новицкий и Бухгольц, фискал Нестеров и китайский посол Тулишэнь, нойон Цэрэн Дондоб и солдатская жена Бригитта Цимс, шаман Нахрач Евплоев и многие другие герои романа?

В процессе подготовки книги «Дебри» Алексей Иванов и Юлия Зайцева провели несколько экспедиций по Сибири. Сам писатель считает, что тот исторический период с сегодняшним роднит одно неизменное свойство – коррупция, пронизывающая общество насквозь.

По мнению некоторых историков, в эпоху Петра расхищалось до 70 процентов бюджета. Петр с этой проблемой не справился. Объективно – не мог справиться. Он хотел двигать Россию вперед. Для этого существовало два пути: личная свобода граждан плюс экономическая инициатива, то есть демократия, или полицейское государство, то есть автократия. Петр не мог выбрать первый путь, а он более эффективен в борьбе с коррупцией. А мы – можем, в этом и разница. Но сопоставление, как считает сам Алексей Иванов, очень условно, времена не повторяются.

Алексей Иванов – российский писатель и сценарист, культуролог. Автор одиннадцати романов в самых разных жанрах. В числе самых известных: «Географ глобус пропил» (2003), «Сердце Пармы» (2003), «Золото бунта» (2006), «Блуда и МУДО» (2007), «Ненастье» (2015), «Тобол» (2016). Также он является автором шести нон-фикшн книг, включая культурологические исследования «Ёбург», «Вилы» и «Хребет России». Многие романы писателя легли в основу фильмов и театральных постановок, а по книге «Хребет России» в сотрудничестве с Леонидом Парфёновым писатель снял одноименный документальный телесериал, рассказывающий об истории, культуре и природе Урала.

Юлия Зайцева – кандидат филологических наук, с 2006 года продюсер писателя Алексея Иванова. Руководит продюсерским центром «Июль», который представляет интересы писателя и реализует все его проекты в книгоиздании, кино и на телевидении. Кроме того, Юлия является генеральным продюсером и ведущим-испытателем документального телепроекта «Хребет России».

[Ratsha]

Из деревни приехал

Эх, где там агентура! (махая рукой) Тулишэнь ведь еще и дневники оставил...

Тут такой момент, что сама официальная инструкция посольству была очень хитро составлена и прямо про реальную цель миссии ничего не говорила (только намеками). Почему? Я думаю, что так было сделано в расчете на то, что документы могут попасть не в те руки. Также могло быть и с дневниками.

Из деревни приехал

А вообще, главная интрига в том, что, в отличие от фильма, Гагарин не мог не знать, что такое Джунгария и Яркенд (по меньшей мере, свой доклад Петру I про "песошное золото" он ваял на основании показаний бежавшего из Яркенда бека, который спасался в Тобольске от джунгар).

И главное во всем этом - в изначальном тексте доклада, публиковавшемся несколько раз до 2019 г., было сказано, что на пути Бухгольц встретит кочевья хунтайджи с 30-тысячным войском...

Ну и о том, что Яркенд подчиняется хунтайджи, Гагарин не мог не знать. Потому что.

В том-то и дело, что знал. Потому-то царь и удивлялся, как так получилось, что вместо золота он получил "заварушку", поглотившую массу денег, ресурсов и людей, и подозревал Гагарина в том, что хитрый князь все это подстроил с целью то ли угодить китайцам, то ли прикрыть какие-то свои темные дела.

Из деревни приехал

Вторая - по меньшей мере, странная, поскольку есть куча нормальных исследований, не от авторов худлита, и начать можно хотя бы с азов - публикаций Миллера, Фишера, Словцова и т.д. (не говорю уж о публикациях документов и работах авторов типа Красноштанова, Трухина, Багрина и т.д.)

Да не будет публика читать Фишера с Миллером. Публике "сюжет" подавай, "интриги, скандалы, расследования", "лямур" и таёжную жуть...
Всего лишь популяризация истории Сибири, в которой как многими считается, просто не происходило в 18 веке ничего особенно интересного.

[alZarif]

Может, стоит разобрать посерийно с таймкодами и скриншотами на тактикмедиа?

Вот, например, про пайцзу. Существовала ли такая (с тиграми)? где? когда?

[Из деревни приехал]

Ratsha

Тут такой момент, что сама официальная инструкция посольству была очень хитро составлена и прямо про реальную цель миссии ничего не говорила (только намеками). Почему? Я думаю, что так было сделано в расчете на то, что документы могут попасть не в те руки. Также могло быть и с дневниками.

Совершенно произвольное допущение. Задача миссии - прозондировать возможность вовлечения Калмыцкого ханства в войну. Не вовлечение, а выяснение возможности.

Поэтому вся "детективная линия" тут негодна изначально.

Ratsha

В том-то и дело, что знал. Потому-то царь и удивлялся, как так получилось, что вместо золота он получил "заварушку", поглотившую массу денег, ресурсов и людей, и подозревал Гагарина в том, что хитрый князь все это подстроил с целью то ли угодить китайцам, то ли прикрыть какие-то свои темные дела.

Совершенно произвольное допущение. Большинство документов по Гагарину или уничтожено, или не выявлено. Осведомленность Петра I была, прямо скажем, не на высоте - одновременно он принимает 2 решения, которые закончились одним и тем же - провалом экспедиций (Бухгольца и Бековича-Черкасского).

Кто же тогда "вовлекал" Бековича-Черкасского? (если мы допускаем, что тут якобы какая-то "детектива - тозе любов" (с) имела место быть)?

Ratsha

Да не будет публика читать Фишера с Миллером. Публике "сюжет" подавай, "интриги, скандалы, расследования", "лямур" и таёжную жуть...

В результате имеем такие "профессионально" написанные рОманы.

Ratsha

Всего лишь популяризация истории Сибири, в которой как многими считается, просто не происходило в 18 веке ничего особенно интересного.

А что в данном случае "интересное"? Что 2300 оторванных от семей молодых парней умерли ни за понюх табаку?

Сама по себе тема может быть экранизирована. И даже с "побочными линиями". Но ведь для этого надо просто взять того же Миллера и прочесть!

Скажем, сделайте фильм, как Гагарин посылает Трушникова в Куку-нор искать "песошное золото" - поскольку очень мало сведений, можно накрутить всякого (он ведь привез в Селенгинск примерно 7,5 кг самородного золота). Тут можно очень много накрутить про его приключения, когда он добирался до Куку-нора через всю Центральную Азию, как искал золото, контактировал с хошутами, потом с этим золотом добрался до Селенгинска... Чем не тема? И тут критиковать будет не за что!

Снимите про Бикатунский острог (1710), да про тот же поход Бухгольца - только нормально! С опорой на документы, и не посылая 75-летнего Ремезова с караваном, который "кроме него никто собрать не смог"!

Возьмите воспоминания Бригитты Шерзенфельд (настоящей) и снимите по ним!

Снимите про Страленберга, про Рената - да мало ли сюжетов? Они на поверхности лежат! Но снимают муть, где мелкий жулик под видом сибирского губернатора (Дятлов прекрасно сыграл Алексашку, но никак не пожилого и степенного Гагарина) устраивает какое-то трэш-слэм-шоу, будучи подкуплен суммой, которая у него еженедельно "на булавки" уходила!

-Добавлено-

alZarif

Может, стоит разобрать посерийно с таймкодами и скриншотами на тактикмедиа?

Сообщение 17, 2-я страница.

"Все украдено до нас!" (с)

alZarif

Вот, например, про пайцзу. Существовала ли такая (с тиграми)? где? когда?

Я вообще не знаю, что это они пытались изобразить.

To view the link Register - это искаженное китайское пайцзы (牌子). Верительный знак.

В виде пластинки (не слитка!) с изображением и текстом существовал только у Юань (есть одна чжурчжэньская, но это уникум, и, поскольку она принадлежит государству Дун Ся, то тут явно монгольское влияние).

Китайцы всегда предпочитали разъемные верительные знаки (фигурка тигра из двух асимметричных половинок, например - у двух должностных лиц они должны были совпасть - например, генерала присылают на место, и он предъявляет местному руководству свой верительный знак, и он должен совпасть с той половинкой, которая есть на месте, это исключает возможность самозванства)

[alZarif]

Оффтоп (контент вне темы)

Из деревни приехал

"Все украдено до нас!" (с)

прав нет, и зарегистрироваться что-то не получилось

[Из деревни приехал]

Вообще, поход Бухгольца - это авантюра, санкционированная лично царем.

Давайте по датам:
- Петр I дает указ идти за "песошным золотом" 22 мая 1714 г.
- в Тобольск Бухгольц прибывает 13 ноября 1714 г. с "огромной силой" (сержант и 7 рядовых преображенцев, майор, 2 капитана, 2 поручика и 2 прапорщика из Военной Канцелярии в Москве) и сидит там до 9 января 1715 г. ровно - не с кем дело иметь!
- Гагарин прибывает в Тобольск 29 декабря 1714 г. и имеет очередную встречу с Тулишэнем, и лишь потом встречается с Бухгольцем.
- указ о наборе рекрутов по 1 от 20 дворов издан только 20 февраля 1715 г. Учитывая плотность населения Сибири, можно представить, как надо было собирать это войско!
- войско вышло в поход на дощаниках в июле 1715 г. На обучение рекрутов, даже если они все явились 1 марта 1715 г., было всего 3 месяца...

При таком раскладе говорить о чем-то ином вообще нельзя - хорошо, хоть смогли джунгар разбить и отразить от крепости. Только толку? В ней же и перемерли все!

Кстати, что за болезнь народ там косила - вопрос отдельный. Миллер писал, что эту болезнь потом встречали и в других городах, но быстро научились лечить - она не была заразной и спасали простые манипуляции - проколоть бубон, отсосать содержимое и приложить компресс из тертого табака. Знал бы Бухгольц!

-Добавлено-

alZarif

прав нет, и зарегистрироваться что-то не получилось

Сейчас тот сайт не грузится. А PDF, который по ссылке, тут не прицепить - 1,75 МБ. Слишком много.

[Ratsha]

Из деревни приехал

Совершенно произвольное допущение. Большинство документов по Гагарину или уничтожено, или не выявлено. Осведомленность Петра I была, прямо скажем, не на высоте - одновременно он принимает 2 решения, которые закончились одним и тем же - провалом экспедиций (Бухгольца и Бековича-Черкасского).

А кто виноват в том, что Петр был так плохо осведомлен? Уж не Гагарин ли?

Из деревни приехал

А что в данном случае "интересное"? Что 2300 оторванных от семей молодых парней умерли ни за понюх табаку?

Интересно то, что Гагарин при всех своих талантах виселицу все-таки заслужил. Вот именно за этих "2300 молодых парней". Хорошо показано как цинизм и преданность бизнес-интересам довели "талантливого государственного деятеля" до цугундера. Иванов вообще большой любитель символизма. Я не исключаю даже, что он таким образом подмигивает современным "деятелям": дескать, смотрите, что вас ждет, ибо своих "кидать" нельзя, плевать на своих нельзя. Кого угодно "кидай", но не своих. Это самое последнее дело.

Из деревни приехал

Снимите про Бикатунский острог (1710), да про тот же поход Бухгольца - только нормально! С опорой на документы, и не посылая 75-летнего Ремезова с караваном, который "кроме него никто собрать не смог"!

Наше современное историческое кино - отдельная и очень грустная тема. У нас даже про более близкие времена (ну хоть про ВОВ), если удалось снять что-то, не вызывающее с первых минут рвотный рефлекс, то это уже событие. Что уж говорить про времена более давние?

alZarif

Может, стоит разобрать посерийно с таймкодами и скриншотами на тактикмедиа?

На мой взгляд, фильм разбирать вообще особо смысла нет. В нем количество ляпов просто зашкаливает. Лучше просто сесть и прошерстить источники по походу Бухгольца и делу Гагарина, чтобы разобраться в том, что там а самом деле случилось.

[Из деревни приехал]

Ratsha

А кто виноват в том, что Петр был так плохо осведомлен? Уж не Гагарин ли?

Учитывая, что у него была масса источников информации, в т.ч. и другие воеводы, бывавшие в Сибири (тот же Головин, правда, на момент походов он уже умер), а про золото в Аму-Дарье ему рассказал хивинский посол лично...

Таки да, вали все на Гагарина - ему все равно несколько лет висеть, стерпит!

Ratsha

Интересно то, что Гагарин при всех своих талантах виселицу все-таки заслужил.

В те времена много кто чего получил. Петр I и любовниц своих казнил, и фаворитов. Времена такие были. И где - личный взбрык, а где - государственный интерес, не всегда ясно. По хорошему, это все надо исследовать, потому что в противном случае даже у умных людей возникают ложные аналогии и неправильные ассоциации.

Ratsha

Наше современное историческое кино - отдельная и очень грустная тема. У нас даже про более близкие времена (ну хоть про ВОВ), если удалось снять что-то, не вызывающее с первых минут рвотный рефлекс, то это уже событие. Что уж говорить про времена более давние?

Краткий список современных фильмов про Великую Отечественную, не вызывающих рвотный рефлекс (художественные достоинства отдельно, отдельные косяки - тоже, потому что не совсем без них),расположение по примерной хронологии:
- Звезда
- Неслужебное задание
- Сорокапятка
- Брестская крепость
- Красный призрак
- Пилот
- Рядовой Чээрин

Можно дополнить. Т.е. есть, но мало, стереотипы (причем навязываемые людям сознательно со стороны) рулят во всей остальной кинопродукции.

По мнению В. Р. Новоселова (ОП), проблема не в том, что плохо снят фильм, а в том, что их мало, и каждый - событие для публики.

Ratsha

На мой взгляд, фильм разбирать вообще особо смысла нет. В нем количество ляпов просто зашкаливает. Лучше просто сесть и прошерстить источники по походу Бухгольца и делу Гагарина, чтобы разобраться в том, что там а самом деле случилось.

Так все и пытаюсь к этому привести:

Из деревни приехал

Специально не помещаю данное обсуждение в раздел "Иллюзион", поскольку все же хочется не просто обсудить фильм, но и разобрать исторические события, связанные с походом Ивана Дмитриевича Бухгольца (1671-1741) за "песошным золотом" в "калмыцкой город Иркеть".

Для меня лично остается главным вопрос - что заставило Гагарина (как и Пояркова) обмануть царя (воеводу)?

Был ряд обвинений XVIII века. Как минимум:
- "сибирский отделенец" (версия от Страленберга)
- проворовался, хотел поправить положение

Ни то, ни другое не подтверждается фактами.

Скажем так, у нас в тот момент Нерчинский завод пыхтел помаленьку - с 1705 по 1721 г. всего ок. 1900 кг серебра добыл. Не хватало людей.

Не проще ли было интенсифицировать переброску людей для работ на заводе? Тот же рекрутский набор - и направить для расширения завода? Т.е. призвать те же 3000 человек (часть все равно умрет), но послать их в Нерчинск, расширять добычу серебра (хотя завод и работал с апреля по октября), охранять границу с Забайкальем, где начиналась массовая откочевка монголов в русские пределы...

Но был выбран совершенно странный, не соответствовавший степени информированности Гагарина вариант действий. Да и Петр I явно не был полным лопухом (при всей своей экстравагантности), чтобы не понимать, что Джунгария - это не Хива, и речь идет о разных источниках золота!