[Alkasavar]

Кто из перечисленных лучше других защищал интересы России\СССР? Здесь уже смотрим в основном по практике.
Основные дела:
-Витте: заключал Портсмутский мир с Японией
-Троцкий: идеолог сепаратного Брестского мира, Мировой революции
-Чичерин: стремился к выводу СССР из политической изоляции, заключил Рапалльский договор
-Литвинов: нарком иностранных дел 1930?1939, сторонник европейской коллективной безопасности
-Молотов: нарком иностранных дел 1939-1946, заключал договоры по сотрудничеству с Германией
-Громыко: участвовал от лица СССР в создании ООН, "мистер нет"
-Шеварнадзе: руководитель горбачевского МИДа
-Козырев: менял позицию от сближения с Западом до осуждения расширения НАТО
-Примаков: переход России от атлантизма к курсу на многовекторную внешнюю политику

[Scientist_2002_1]

Аорс 07 July 2017, 05:52

helion

В чём заслуги Молотова не было совсем никакой.
Территорию "увеличили.." потому что Гитлер предложил поделить карту. Кого бы Сталин не прислал, именем того бы и назвали..

Важно было выторговать у Гитлера так много земель, насколько возможно. И молотов не подкачал.

в ноябре 40 г. Молотов летал в Берлин на переговоры с Гитлером, но на этот раз "подкачал" и ничего не "выторговал". В 39 г. Гитлер шел на уступки, потому что боялся войны на 2 фронта, а в 40 уже чувствовал себя сильным и послал Вячеслава Михайловича на фиг. В советско-германских отношениях все решали первые лица, а Риббентроп и Молотов были лишь секретарями.

[Аорс]

Scientist_2002_1

в ноябре 40 г. Молотов летал в Берлин на переговоры с Гитлером, но на этот раз "подкачал" и ничего не "выторговал". В 39 г. Гитлер шел на уступки, потому что боялся войны на 2 фронта, а в 40 уже чувствовал себя сильным и послал Вячеслава Михайловича на фиг. В советско-германских отношениях все решали первые лица, а Риббентроп и Молотов были лишь секретарями.

Насколько я помню, тогда он добился включения в советскую сферу влияния Литвы.

[Scientist_2002_1]

Аорс 07 July 2017, 13:11

Scientist_2002_1

в ноябре 40 г. Молотов летал в Берлин на переговоры с Гитлером, но на этот раз "подкачал" и ничего не "выторговал". В 39 г. Гитлер шел на уступки, потому что боялся войны на 2 фронта, а в 40 уже чувствовал себя сильным и послал Вячеслава Михайловича на фиг. В советско-германских отношениях все решали первые лица, а Риббентроп и Молотов были лишь секретарями.

Насколько я помню, тогда он добился включения в советскую сферу влияния Литвы.

Но требования СССР к Германии были гораздо масштабней - расширение сфер влияния в Европе и в Азии:
вывод немецких войск из Финляндии, заключение пакта о взаимопомощи между СССР и Болгарией, создание советских баз в проливах, отказ Японии от ее концессионных прав на Сахалине. Тогда СССР готов определить, что «зона к югу от Батуми и Баку в общем направлении в сторону Персидского залива признается центром территориальных устремлений Советского Союза»
To view the link Register

Литва это всего лишь крошка со стола Гитлера, проглотившего Европу. Молотов вел себя на переговорах грубовато и неуступчиво, чем сильно раздражил Гитлера, но может быть так и было задумано. Есть разные мнения - хотел ли СССР начать войну в 41 году или отложить до 42 г.

[Аорс]

Scientist_2002_1

Но требования СССР к Германии были гораздо масштабней - расширение сфер влияния в Европе и в Азии:
вывод немецких войск из Финляндии, заключение пакта о взаимопомощи между СССР и Болгарией, создание советских баз в проливах, отказ Японии от ее концессионных прав на Сахалине. Тогда СССР готов определить, что «зона к югу от Батуми и Баку в общем направлении в сторону Персидского залива признается центром территориальных устремлений Советского Союза»
To view the link Register

Литва это всего лишь крошка со стола Гитлера, проглотившего Европу.

Это просто Сталин обнаглел. Требования были непомерные. Если бы он вёл себя поскромнее, может быть, и Гитлер бы на нас не напал. Заслуга Молотова - в том, что он в таких условиях смог добиться хоть чего-то.

[Scientist_2002_1]

Аорс 07 July 2017, 13:34

Scientist_2002_1

Но требования СССР к Германии были гораздо масштабней - расширение сфер влияния в Европе и в Азии:
вывод немецких войск из Финляндии, заключение пакта о взаимопомощи между СССР и Болгарией, создание советских баз в проливах, отказ Японии от ее концессионных прав на Сахалине. Тогда СССР готов определить, что «зона к югу от Батуми и Баку в общем направлении в сторону Персидского залива признается центром территориальных устремлений Советского Союза»
To view the link Register

Литва это всего лишь крошка со стола Гитлера, проглотившего Европу.

Это просто Сталин обнаглел. Требования были непомерные. Если бы он вёл себя поскромнее, может быть, и Гитлер бы на нас не напал. Заслуга Молотова - в том, что он в таких условиях смог добиться хоть чего-то.

По отзывам современников Молотов был исполнительный безынициативный бюрократ. Требования Сталина-Молотова исходили из того, что СССР считал себя равноправным партнером Германии, а Гитлер считал Россию "колоссом на глиняных ногах", слабой расово неполноценной страной, которую нужно поставить на место.

Конечно избежать войны между СССР и Германией было бы самым лучшим, но война была неизбежной. По одним данным Сталин хотел отсрочить войну до конца перевооружения армии, по другим хотел ускорить или нанести упреждающий удар. Поэтому визит Молотова действительно мог быть ультиматумом или каким-то тайным обменом посланиями между Сталиным и Гитлером.

[Age of Kings]

Аорс

Если бы он вёл себя поскромнее, может быть, и Гитлер бы на нас не напал.

Какая наивность...

[Harrister]

Но времена требовали решительности,все предавали ради сиюминутных интересов.

-Добавлено-

А наши союзнички подначивали,откармливали Алоизыча,а когда он почувствовал себя сильным,то обернулся против своих вчерашних хозяев

[helion]

Arslan

А наши союзнички подначивали,откармливали Алоизыча

Норм логика.. кто именно наших союзников в 30-е Гитлера кормил?? Монголия что ли? Может Республика Тыва? Чё то других союзников и не припомню.. и с Гитлером они имели куда меньше дела чем собственно правительство СССР.

[Age of Kings]

helion

Норм логика.. кто именно наших союзников в 30-е Гитлера кормил?? Монголия что ли? Может Республика Тыва? Чё то других союзников и не припомню.. и с Гитлером они имели куда меньше дела чем собственно правительство СССР.

Имелись в виду Англия, США и Франция.

[helion]

helion

Имелись в виду Англия, США и Франция.

Союзниками они станут ещё не скоро.
Советское правительство в свою очередь, не смотря на признание СССР "странами Версаля" и установление дипломатических и торговых отношений с ними, тем не менее продолжило обучать на своей территории немецких военных инструкторов и барыжить нефтью с Гитлером, вплоть до 1941-го года.
То "выявляли заговор предателей и контрреволюционеров, действовавших в интересах германского фашизма" попутно всех расстреливая под шумок, то подписывали договора с германским фашизмом. Но сами вдруг обижались на попустительство со стороны френчей и бритов по Рейну и других плюшек для Гитлера, вроде создание флота и армии.