Community Imperial: Океанские дороги Человечества. - Сообщество Империал




Старый

Океанские дороги Человечества.

Факты и гипотезы об океанских и морских связях народов мира...
Theme created: 29 April 2015, 21:32 · Author: Старый
Views:
 21 924

  • 14 Pages
  • « First
  • 12
  • 13
  • 14
 Старый
  • Imp
Imperial
 

Date: 06 September 2022, 13:35

Уже не раз в отдельных темах возникал вопрос об океанских и морских связях народов мира в Древности, ещё до создания современных навигационных инструментов... Вот для обсуждения таких вопросов и открывается данная тема...
!!!ps Настоящая и оформленная по всем правилам "шапка темы" - ожидается, а пока пусть таким коротким старт-топик и остаётся... :046:
     Из деревни приехал
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 22 September 2022, 22:46

    Rup.

    А этот, инструмент "двойного назначения" имел практическое применение или какое-то церемониальное\культовое? Просто применять его как весло, можно и самому неплохо приложиться обухом и впереди сидящего хорошо приложить.


    Известен исключительно из собрания означенного музея. К тому же название довольно условное. Что означал такой своеобразный конец топорища - никто не скажет.

    К сожалению, многие предметы в собраниях оторваны от контекста. Этим и плохи зарубежные музеи, собрания которых часто пополняются дарами филантропов. Получается, музею передан в 1885 (условно) году набор предметов разного происхождения вдовой какого-нибудь путешественника. И все - что, откуда, как остается загадкой. Провенанс ушел с собирателем (если он знал). А часто и собиратель не знал

    Spoiler (expand)


    Да, кто интересуется действительно интересными артефактами - их есть у меня. Скажем, подвески из клыков бородавочника, сделанные во время подавления немцами восстания маджи-маджи. Выяснилось случайно - их продали на аукционе потомки участника этого похода, и стали известны его дневниковые записи, что позволило восстановить цепочку событий. Часть его коллекции с того аукциона попала в Дарвиновский музей (черепа ряда редких антилоп). Но такое везение - 1 на 1 000 000.
       Старый
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 24 September 2022, 04:27

      Rup.

      А этот, инструмент "двойного назначения" имел практическое применение или какое-то церемониальное\культовое? Просто применять его как весло, можно и самому неплохо приложиться обухом и впереди сидящего хорошо приложить.


      ИМХО Так это, вероятнее всего, проявление "карго-культа" какого-нибудь... :038:
         Старый
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 12 September 2024, 21:21

        "Они были первыми..." :008:
        Старая статья из журнала "Наука и жизнь", в котором коротко рассказывается о гипотезе знаменитого путешественника-экстремала Тура Хейердала о палеоконтактах древних народов через моря и океаны:

        Тур Хейердал. Древний человек и океан. Наука и жизнь, 1980-10. С.104-112
        Imp Imp Imp
        Imp Imp Imp
        Imp Imp Imp
           Старый
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 19 September 2024, 20:35

          И снова рубрика "Они были первыми..." со статьёй из старого номера журнала "Наука и жизнь" за 1984 год... В данной статье автор кратко пересказывает содержание своей книги на тему о древних контактах через моря и океаны людей различных культур и традиций... :008:

          Войтов В.И. Океанские дороги человечества. ж.Наука и жизнь. 1984-08. С.143-149
          Imp Imp Imp Imp
          Imp Imp Imp Imp
             Старый
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 20 September 2024, 04:27

            Кстати... Желающие полнее ознакомиться с самими книгами, представленных выше авторов из журнала "Наука и жизнь", предлагаю пройти по ссылкам, где можно полностью прочитать эти книги в онлайн и, даже, скачать в электронном виде для своей библиотеки :008:

            Тур Хейердал. Древний человек и океан (сер.Клуб путешественников). М., 1978: To view the link Register, To view the link Register... #*

            Войтов В.И. Океанские дороги человечества (сер.Наука и технический прогресс). М., 1994 (2-е издание): To view the link Register или To view the link Register... :046:
               Старый
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 18 April 2025, 14:12

              На островах Чатем обнаружено океанское каноэ

              Imp

              Spoiler (expand)

              !!!ps От себя добавлю, что знаменитое "завоевание острова Чатем" маори (из родов, вытесненных с новозеландских островов другими маори-победителями...), с использованием для перевозок английского корабля (см.напр.To view the link Register), произошло столетия спустя после переселения на остров мариори, такого же маорийского племени, но изгнанного из Новой Зеландии ещё примерно в начале 16 века... :038:
              И использовали они для этого переселения явно океанские каноэ-вака (находки фрагментов которого и описаны выше...), а не сохранившиеся позднее т.н. "речные лодки (waka korari)", представляющие собой по сути тростниковые плоты, состоящие из подтапливаемого для устойчивости днища, сплетённого из морских водорослей, и плетёных из тростника бортов, как на этой модели из Музей Новой Зеландии - Те Папа Тонгарева

              Imp

              Думаю, что невозможность строить такие же вака на островах Чатем, связано всё же с отсутствием необходимого для этого материала... Скажем, тех же деревьев тоторо, из которых и строились океанские каноэ вака... Даже на самой Новой Зеландии строительство каноэ пришло к своему завершению в связи не только с политикой колониальных властей, но и с To view the link Register... :046:
                 Чаткар
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 20 March 2026, 11:24

                Недавно узнал что в пирамидах есть граффити индийских путешественников времён Античности.
                Особенно один там всё поисписал своим именем, в весьма труднодоступных местах. А сегодня ещё и на пост наткнулся о статуэтке богини Лакшми из Помпеи. Вездесущие индусы.
                   helion
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 20 March 2026, 15:29

                  Чаткар 20 March 2026, 11:24

                  Недавно узнал что в пирамидах есть граффити индийских путешественников времён Античности.
                  Особенно один там всё поисписал своим именем, в весьма труднодоступных местах. А сегодня ещё и на пост наткнулся о статуэтке богини Лакшми из Помпеи. Вездесущие индусы.

                  В Риме была гильдия индусов, а в Египет они задолго до Неарха плавали. Попадалась также карта археологических находок римских динариев и там Индия один из наиболее богато рассыпанных регионов.
                     Старый
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 21 March 2026, 20:57

                    По теме торговли средиземноморских народов (в т.ч. и римлян) со странами на берегах Индийского океана имеется любопытная статья:
                    To view the link Register

                    Imp

                    Spoiler (expand)


                    Античные торговые пути на Восток

                    Imp
                       Старый
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 24 April 2026, 13:28

                      Торговля Рима с Индией отмечается не только индийскими предметами среди археологических артефактов, или знаменитым "Периплом Эритрейского моря", но и самыми "простыми" хозяйственными документами...

                      Imp

                      Quote

                      Папирус “Музирис” (SB XVIII 13167 = inv. PVindob. G 40 822 = TM 27666) содержит уникальные сведения о торговле между римским Египтом и Индией. Он был приобретен в 1980 году где-то в Среднем Египте для Австрийской национальной библиотеки и опубликован в 1985 году. В папирусе сохранились части двух текстов, один из которых написан на лицевой стороне (recto), другой на оборотной стороне (verso). Текст написан двумя разными почерками, и отнесены к середине 2-го века нашей эры. Музирис был портом на юго-западе Индии, который посещали корабли из Египта для покупки специй, жемчуга, слоновой кости, шелка, мускуса и драгоценных камней.

                      Подробнее об этом артефакте можно узнать в любопытной статье из ЖЖ:
                      To view the link Register
                        • 14 Pages
                        • « First
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Общеисторический Форум Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 02 Jul 2026, 22:12 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite