[helion]

Фаталист

Quote

не знающему еще цену понятия "национальные интересы" труда не составит.

Не с тебя, а с истории смеюсь!

Петр 3 был немцем, как и Екатерина Великая. Гессен-Готорпская династия. Последним русским на русском троне до Андропова была Елизавета Петровна.
250 лет Россией мусор разный правил. Да и сейчас...
По настоящему русским на русском престоле был грузин Сталин.

[Александрович]

Фаталист

Quote

Ну не сослали бы на остров , Елизаветта бы что-нибудь другое придумала , она бы его в покое не оставила.

А с чего бы Елизавете или другим монархам тогдашней Европы третировать Фридриха после войны? Он в отличии от Наполеона был им ровней по происхождению.

Сообщение автоматически склеено в 1282780785

О Хрущёве и Брежневе перенёс сюда To view the link Register

[hjj]

helion 25 Авг 2010 21:51

Императором Священной Римской Империи не могла быть женщина. А она им стала

Камрад, она "им" не стала. Императором СРИ стал Франц 1.

helion 25 Авг 2010 21:51

Рассказы о стремлении к славе у Фридриха, это выдумки воспевателей. Фридрих был простым человеком. И к славе наполеоновского типа не стремился никогда. А если и принимал славу, то только в качестве результата за победы.

Ха. Вот, что он сам писал о причинах начала 1-й Силезкой войны:

"Молодость,огонь страстей,желание славы,да,честно говоря, любопытство, наконец , некий тайный инстинкт оторвали меня от удовольствий спокойной жизни. Меня сооблазнило видеть своё имя в газетах, а потом в истории"

helion 25 Авг 2010 21:51

Россия откровенно вообще не понятно что делала в этой войне...

Мстила Фрицу за потерю английских субсидий.
И вообще,старалась не допустить его усиления, прежде всего в Польше.

Фаталист 26 Авг 2010 00:56

Запудрить мозги неопытному юнцу не знающему толком еще понятия "национальные интересы" и вообще основы управления государсвом труда не составит.

Какой "юнец"? Петру Фёдоровичу было 35 лет.

Blitzkrieg 25 Авг 2010 21:51

А почему его должна была постигнуть судьба Наполеона?

Говорят он был на грани отречения.

[-Pavel-]

Фридрих получше будет. По одной единственной причине. Смог остановиться. Представьте, что было бы, если бы Наполеон замирился с 6-й коалицией весной или летом 1813 года, а потом пожал бы Европу экономикой и подождал бы лет 10 противоречий между бывшими союзниками по коалициям? Ан нет, он все искал чуда - то на Висле, то на Рейне...

[helion]

hjj 27 Авг 2010, 16:37

helion 25 Авг 2010 21:51

Императором Священной Римской Империи не могла быть женщина. А она им стала

Камрад, она "им" не стала. Императором СРИ стал Франц 1.

Потому и не стала Формально что началась война за Австрийское наследство и австрийская династия вынуждена была идти на уступки.
Фактически правила Мария.
Фридрих говорил что "за что все эти женщины его так не любят?":
Елизавета, Мария-Терезия, маркиза де Помпадур...

[Redkout]

-Pavel- 27 Авг 2010, 16:30

Представьте, что было бы, если бы Наполеон замирился с 6-й коалицией весной или летом 1813 года, а потом пожал бы Европу экономикой и подождал бы лет 10 противоречий между бывшими союзниками по коалициям? Ан нет, он все искал чуда - то на Висле, то на Рейне...

Наполеон, по его собственным словам, тогда, после поражения в России, не заключал мир из боязни быть свергнутым восстанием недовольного народа или каким-нибудь заговором. Тут полностью себя оправдала поговорка "Волков бояться, в лес не ходить"!

[-Pavel-]

Redkout

Redkout 27 Авг 2010 17:39

Наполеон, по его собственным словам, тогда, после поражения в России, не заключал мир из боязни быть свергнутым восстанием недовольного народа или каким-нибудь заговором. Тут полностью себя оправдала поговорка "Волков бояться, в лес не ходить"!

Это больше отмазка для своих. Наполеона реально пытались скинуть с престола практически каждый год его правления. И все эти попытки показали только одно - ведомство Фуше работало эффективно и боролось успешно как с недовольством внутри Франции, так и с попытками действий извне. Тем более, что замирение с 6-й коалицией означало бы и мир с Британией. Что хотел Миттерних от Наполеона в ходе переговоров во время летнего перемирия:

Spoiler (expand)

Меттерних почтительно, но очень твердо возразил, что ничего подобного Австрия не имеет в виду, а хочет прочного мира. И тут же перечислил условия: все остается при Наполеоне, если он уступит Иллирию, Гамбург, Бремен и Любек, герцогство Варшавское и откажется от звания протектора Рейнского союза.

Тарле.

Я думаю, речь очевидно не шла еще и о требованиях Британии по Испании. Однако, даже пойдя на эти уступки Наполеон сохранял бы политическое господство во Франции и Италии, имел бы влияние на Германию (Австрия бы по прежнему оставалась дружественной Франции "второй скрипкой", связанной династическим браком, Пруссия со своим монархом и экономикой вряд ли могла бы на Германию влиять) и рынки сбыта французской продукции по Франции, Италии и Германии.

[hjj]

-Pavel- 27 Авг 2010 17:30

Фридрих получше будет.  Смог остановиться.

Нервы пожиже. Ему хватило приключений.

[-Pavel-]

hjj

hjj 27 Авг 2010 18:00

Нервы пожиже. Ему хватило приключений.

Тоже верно. Наш то за приключениями на вторые девяносто аж с Эльбы приплыл.

[helion]

-Pavel- 27 Авг 2010, 17:30

что было бы, если бы Наполеон замирился с 6-й коалицией весной или летом 1813 года

А Наполеон тогда должен был бы стать на императором, а президентом!!! Не в его это было характере. И он перестал бы быть Наполеоном.