[Богданов]

тогда надо три-четыре вида батальонов -
- мушкетерские - базовые мушкетерских полков
- фузилерные - 2-3 лычки гренадерских полков
- (сводно-гренадерские) - 3 лычки пехотных дивизий
- гренадерские - 4-5 лычек (берсерки) гренадерских полков

в гвардии вроде все гренадерские бат-ны были.
-------
эта система на 1805 год. к 1812 там что-то ещё меняли.

--------
кавалерию надо дотянуть либо вверх либо вниз.

тогда при 720 чел бат-он. кавалерия 300 чел дивизион
в пропорции выходит 300 пехота 125 кавалерия русская
или сразу 250 - полк

для европейцев бат-н 800 , эскадрон ну пусть 120
тогда 330 пехота, 100 чел. дивизион, 200 чел кав.полк

я почему прицепился - я хочу увязать стоимость, пропорции и боевые качества отрядов к реальности
и как-то совместить это с играбельностью

если баланс при этом нарушится - нафиг баланс, в войне нет баланса
-------------
Ещё где разбаланс гарантирован - в россии кавалерия дороже пехоты всего в 2 раза,
а в европе в среднем в 4-е, (вот откуда австрийские большие батальоны растут)
артиллерия в европе дороже российской в 1,5-2 раза

---------------
------------------
---------------------
такая мысль - может французских фузилер строить в дивизионные колонны по умолчанию и дать им бонус на построение "устойчивы к шоку", моральный, "меньше устают"??

тогда на поле боя хотя бы видимость колонн появится

------------------
------------------
Володь, где что зажать чтоб третья шеренга стрелять перестала?
-Добавлено-

В. Артемьев

для всех классов прописан верхний придел морали

где посмотреть?

[В. Артемьев]

Богданов

Есть ли возможность в тесте на мораль учесть разный размер батальона для разных наций?

Подсчет ведется от количества участвующих (в бою + суппорт (это те кто сзади тусуются)). Размер батальона никак с моралью не связан, кроме текущих и нарастающих потерь, можно присовокупить текущий численный состав, но он считается от начального перед боем..
-Добавлено-

Богданов

зачем нужны гренадерские полки?

Это подразделения либо опытных солдат, либо более физически крепких.
-Добавлено-

Богданов 13 October 2011, 21:06

------------------

-Добавлено-

В. Артемьев

для всех классов прописан верхний придел морали

где посмотреть?

В 410 версии мода.
Завтра отвечу, у жены день рождения сегодня.
А комп так и не пашет.

[Bubenzolern]

Я привел описание(примерное)стрктуры на 1812год.
В 1805:мушкетерский полк-1бтн.гренадерский,2и3бны.мушкетерские.
гренадерский полк-1бтн.гренадерский,2и3бны.фузилерные.
егерские полки-все бны.егерские.гренадер нет.
Таким образом гренадер в 1805 году довольно много.
-------
Русская кавалерия не самая по силе эскадронов сильная.Но бесспорно в количественном отношении одна из самых многочисленных.
Австрийские эскадроны и по 180чел.были и по 200.Это к примеру.

[В. Артемьев]

Богданов 13 October 2011, 19:30

тогда у нас в моде слишком многочисленная кавалерия даже для российской армии где эскадроны большие.
Еще не полк но уже точно не 2 эскадрона

----------
батальон в 750 чел от бат в 900 чел мало отличается.
----------

зачем нужны гренадерские полки?

кавалерия не многочисленна, нормальный полк состоит из одного юнита, просто называется дивизионом.

[В. Артемьев]

Bubenzolern

Про кавалерию думаю то-же.Она мощна и великовата.
средний батальон на эпоху 800чел
эскадрон 100
в русской армии полки легкой кавалерии сост.из 10эскадронов.И делились они на два батальона по 5эск.

Эскадрон сто, полк 400 соотношение кав полка к батальону, по численности личного состава 1/2 таж как в моде, только в моде за основу взят как полк численностью 460 человек.
Название "дивизион" фиктивное, но если всем так хочется, давай те уменьшим кав подразделения в 2 раза, тогда это будет дивизион.
-Добавлено-

Богданов

почему прицепился - я хочу увязать стоимость, пропорции и боевые качества отрядов к реальности
и как-то совместить это с играбельностью

если баланс при этом нарушится - нафиг баланс, в войне нет баланса

Так, в чем проблемы? стоимость можешь делать из реальных соотношений. боевые качества, тут сложнее поскольку для каждого игрока важен свой (игрока)вопрос важных и не важных качеств.
что касается баланса, то его никто не делал и желания такого нет.

Богданов

такая мысль - может французских фузилер строить в дивизионные колонны по умолчанию и дать им бонус на построение "устойчивы к шоку", моральный, "меньше устают"??
тогда на поле боя хотя бы видимость колонн появится

Это вариант только в том случае, если подразделения можно будет заставить перестраиваться. а устойчивы к шоку , моральный бонус, усталость от этого не зависят. Колонны помогают быстрее передвигаться на поле боя и концентрировать больше людей на отдельном участке поля боя, так же подавляют противника численным превосходством (к стати в моде это работает) (только , что просмотрел и обнаружил, что таблица исчезла из мода, в следующую версию вставлю обратно).
.

Богданов

Володь, где что зажать чтоб третья шеренга стрелять перестала?

раньше не стреляла, теперь стала, там повозится, надо постараюсь сегодня исправить.

для всех классов прописан верхний придел морали:
ums_eager_threshold_upper 35
ums_impetuous_threshold_lower 36

но имперетиос - раньше был только у берсекров, сейчас в игре, мораль более 35 не будет, хотя у гвардии я не проверял, а может это от лычек зависит.

[Богданов]

В. Артемьев

давай те уменьшим кав подразделения в 2 раза, тогда это будет дивизион

лучше в полк переименовать

В. Артемьев

Это вариант только в том случае, если

... и т.д.

я "про Фому" ты "про ерёму". понятно что ничего не зависит. Я имел ввиду просто визуально вернуть на поле боя колонны, но потерю огневой мощи для АИ надо чем-то компенсировать.

вот кстати очень забавно - если сзади есть свои в другом батальоне, то мораль укрепляется, а если сзади стоят свои из своего же баталона, то мораль не укрепляется.

[Bubenzolern]

Потерю огневой мощи компенсировать могущими рассыпаться дивизионами полковых вольтижер.Злых!!!

[В. Артемьев]

Давайте к реалии игры вернёмся.
------
Установил причины поломки компа:
1. вышло из строя три слота из четырёх DDR2
2. вышло из строя один слот из двух DDR3

Надо "мамку" менять. Постараюсь в воскресение купить.

[Богданов]

Провёл ряд экспериметнов с построениями.
вывод: построение в линию в игре сейчас безсмысленно полностью.

основные сравнения между построением нашего 300 штык."батальона" в 3 шеренги и в 6 (эмуляция плотной по-дивизионной колонны)

огневая мощь обоих построений идентична - так как сейчас в моде стреляют все шесть шеренг
так что кол-во пуль посылается одинаковое
НО построение в 6 шеренг примерно втрое быстрее делает повороты, т.е. его возможности по нацеливанию огня заметно выше - огонь открывается по завершении перестроения намного раньше.
из каре они тоже быстрее восстанавливаются.

скорость шага идентичная.

таким образом для ИИ построение в 3 шеренги наихудшее из возможных.
ИИ медленно ворочается и пропускает возможности для обстрела игрока. Пропускает фланговые удары игрока.

в штыки 6 шеренг получают больший перевес на одного противника.
один плюс у линий есть - меньше жертв от ядер, но это только для ближних дистанций заметно.

Зачем нам сейчас линии??

[Bubenzolern]

Богданов 14 October 2011, 22:19

Провёл ряд экспериметнов с построениями.
вывод: построение в линию в игре сейчас безсмысленно полностью.

основные сравнения между построением нашего 300 штык."батальона" в 3 шеренги и в 6 (эмуляция плотной по-дивизионной колонны)

огневая мощь обоих построений идентична - так как сейчас в моде стреляют все шесть шеренг
так что кол-во пуль посылается одинаковое
НО построение в 6 шеренг примерно втрое быстрее делает повороты, т.е. его возможности по нацеливанию огня заметно выше - огонь открывается по завершении перестроения намного раньше.
из каре они тоже быстрее восстанавливаются.

скорость шага идентичная.

таким образом для ИИ построение в 3 шеренги наихудшее из возможных.
ИИ медленно ворочается и пропускает возможности для обстрела игрока. Пропускает фланговые удары игрока.

в штыки 6 шеренг получают больший перевес на одного противника.
один плюс у линий есть - меньше жертв от ядер, но это только для ближних дистанций заметно.

Зачем нам сейчас линии??

потери от стрелкового огня в колонне выше.и в общем то стрельба из 4-х или более шеренг это полная херня.Если АИ будет бродить этими компактными кучами,его лично я буду выносить быстрее,как мне кажется.
-Добавлено-Я вот больше на кавалерии хотел бы остановиться.
Думаю все же надо в Русской армии тяжелой кавалерии вернуть полки.В легкой-батальоны.
Я вообще склоняюсь к прежней(не батальонной,а полковой)системе.Поясню на примере Австрии 1809года:64полка линейной пехоты+17пограничных полков+9егерских батальонов+21гренадерский батн.+разномастный ландвер.
Так вот,батальонная система полков не способна передать напряжения сил государства,выраженное в нехватке регулярных войск.Она дает возможность комплектования дикого для игры количества войск.При том всегда будет еще что сформировать.
Если же вернуться к полковой системе,то 60полков пехоты набрать реально,более того...
А исчерпав лимит,начинаются проблемы которых так не хватает.
Полк пехоты не так легко создать.Ведь набрать и научить еще не достаточно.
Молодую Вестфальскую армию,Брауншвейгцы(3бат+полк гусар)в реальной жизни разогнали свистками практически.
Так вот,что такое 64юнита в рамках теперешней игры?Крохи.3полных стека.Но зато это реально отразит напряг и атмосферу.Заставит реально формировать всякий ландвер и легионы в поддержку.
Например в России 36 драгунских полков,возможно ли увидеть нанятым последний?Только у любителя драгун(маньяка).
-Добавлено-
я не против мифических полков(назвал бы их резервными или маршевыми)но формирование их сделал бы не выгодным.Скажем дотянуть до основных частей и распустить на пополнения.