[Gorthauerr]

Навеяно Warhammer 40,000 Rogue Trader, и не только:

Gorthauerr

На мирах-экзодитах.

Так то скорее заповедники-резервации.
1)И сама идея перевозки жратвы между планетами довольно тупая... Агро-миры это бред.
Жратва это по сути энергия солнечного света, законсервированная в воде и углероде.
Перетащить с одной планеты на другую всю воду и углерод ввиде пшеницы - тупая идея.
Во-первых мир-донор быстро придёт в негодность, если из круговорота веществ изымать ценную воду и углерод (всего лишь десятилетия).
Во-вторых транспортные расходы... Дорого и нецелесообразно. Всяко дешевле поставить на месте автоматизированные СХ-комплексы с гидропоникой, или чем-то подобным
2)В третьих для этого нужны нормальные отношения с экзодитами. А в сабже друкариев показали совсем кончеными маньячелами, которые...
Ладно мон-кеи которых они считают за животных. Но люто пытать и убивать массово своих сородичей с крафтворлдов - как-то не вяжется с образом
(эльдары же таки шовинисты... как и все в вахе шовинисты... и темные тоже шовинисты, в общем так не бывает - как их в сабже показали)

3)И да, в сабже друкариев какими-то совсем кончеными показали. Такое общество нежизнеспособно.
Мучить и утилизировать монкеев и прочих чужаков - ладно, верю. Но своих же родичей с крафтворлдов - нет, не верю. Общество из настолько конченых маньяков, с полным отсутствием внутривидовой солидарности, при этом не простейшим способом ведения хозяйства (охота-собирательство на всём готовом) а высокой плотностью населения и продуктами технологического уклада (следовательно требуется социальность) - невозможно и нежизнеспособно. Они бы сами себя быстро вырезали (поэтому в природе так не бывает), или от голода передохли, да и некому бы было поддерживать исскуственное бытиё Камморага.
4)Проблема масштаба
В новом бэке наконец-то написали что Каммораг большой, очень большой - больше миров-ульев. Значит это десятки миллиардов жителей (мир-улей) либо больше.
Но. Масштаб гигаполиса на десятки миллиардов -> это тоталитарные государства-полисы с многомиллионными армиями, а не банды дегенератов с десятками головорезов.
И Арены больше должны быть (не с 3 гандолами по 15-20 зрителей в каждой, а сотни тысяч и миллионы зрителей, и покомпактней их упаковать)
И где-то для всей этой кучи народу должны быть автоматизированные заводские комплексы, производящие необходимое...
4.1)Крафтворлды размером с планетоид либо луну. Это хорошо.
Но говорят при этом о "сотнях тысяч"... сотни тысяч это очень мало. Сотни тысяч это средний город, который умещается в пятно 10км х 10км. Или крупный корабль Империума.
А планетоид -> это размер среднего государства.
Корабль размером с луну -> это размер материка
-> помноженные многопалубность (эльдари же не только к верхней палубе-куполе обитают?!)
Т.е. эльдари на одном Крафтворлде должны быть сотни миллионов (минимум-минимум десятки миллионов), а никак не сотни тысяч.
Что всё еще меньше 1го мира-Улия примерно в 100 раз (мир-улей = десятки миллиардов, а то и 100-200 миллиардов)

5)Очернение Империума.
Тоже переборщили до нелепости, жесть и клюква ради жести и клюквы.
Черные корабли... ладно, в старом бэке это объясняется (ведьм за людей не считают, и они опасны т.к. тянут из имматериума чертей). Хотя топливо для Астрономикона из душ = очень плохая идея.
Сервиторы уже хуже. Причем если в книжном бэке это замена смертной казни для уголовников, то в сабже... что-то слишком их много.
Массовая же замена аугментами частей тела (в игре у каждого второго) - бред и нецелесообразно.
Никакая, на уровне нуля, цена человеческой жизни в Империуме - тоже не логично.

В общем, в относительно "старых" игрых, когда еще не было указания SJW набрасывать на Империум тонны чернухи, образ Империума более реалистично выглядел.
В Империум из Dawn of War I, II, или SpaceMarine я верю. В Rogue Trader какая-то чернушная пародия на Империум.

И с друкари тоже переборщили, такое общество нежизнеспособно и невозможно:
1)перережут друг друга нахрен, с такой скоростью вырезания себе подобных - никакие лаборатории гомункулов по клонированию плебса не спасут.
2)поедут кукухой от жести, и постоянной опасности собственной жизни, начнут разбегаться и массово суицидиться
2.1)чем выше IQ и тонкость душевной организации / нервной системы - тем более живое существо жалостливо и ранимо. У всех эльдар по бэку и IQ выше, и нервная система сложнее, и эмоции ярче - соответсвенно по ним и жесть, и постоянная опасность собственной жизни, и утрата родных/друзей будет бить в разы сильнее чем по мон-кеям. Можно умножать пункты 1 и 2 в N раз.
3)Где у них производство жратвы? Легкая промышленность, пошив одежды, производство оружия и транспорта? Где их заводы и инженеры? Где ЖК в которых они живут?
Даже если допустить что физиология эльдар менее прихотлива (покушац раз в неделю, болезней тела почти нет), все-равно это раз в неделю покушац и раз в 100 лет больничка нужны... миллиардам и миллиардам жителей Комморага. А где оно всё?
Масштаб гигаполиса на десятки миллиардов -> это тоталитарные государства-полисы с многомиллионными армиями, заводами и инфраструктурой. А не банды дегенератов с десятками головорезов.

[Venc]

John Dimmon

Хорошо, тогда что общего у научной фантастики и реализма? НФ и фэнтези элементарно могут поменяться местами в ближайшее время. Судя по всему, за исключением бурно развивающейся информатики, современная наука зашла в некий тупик, уперлась в какие-то барьеры. И мы быстрее увидим в виртуальной реальности принцесс на драконах и прочих эльфов, чем полетим на космических кораблях изучать и осваивать планеты Солнечной системы, о чем вполне вроде научно писали фантасты второй половины XX века.

научная фантастика строится на фантастическом допущении и реалистичных производных из этого допущения.Поэтому полёты в космос как были НФ, так и остались. Если сегодня люди не летят в космос, это не значит, что завтра не полетят. Человек тысячелетиями тоже не верил, что сможет полететь как птица, но все же полетел.

А эльфы и драконы это просто антинаучная хрень.

[Venc]

John Dimmon

мы быстрее увидим в виртуальной реальности принцесс на драконах и прочих эльфов,

Наиболее и изящно и красиво отношение любителей НФ к фэнтези обозначено в произведении Лю Цысиня "Задача трех тел".
В этом произведении так называемое "фэнтези" (пасторальные, оторванные от реальности произведения про несущестующую магию, драконов и т.д.) является частью деятельности зловредных инопланетян, подрывающих веру людей в науку, чтобы в результате торможения в развитии, человечество не сумело подготовиться к вторжению.
Ну намёк понятен.

[Arkess]

Quote

А эльфы и драконы это просто антинаучная хрень.

Драконы живут на Комодо, а эльфа снимает ролики на порнохабе. Шах и мат, аметисты!

[Amertat]

Venc 08 March 2024, 09:50

John Dimmon

мы быстрее увидим в виртуальной реальности принцесс на драконах и прочих эльфов,

Наиболее и изящно и красиво отношение любителей НФ к фэнтези обозначено в произведении Лю Цысиня "Задача трех тел".
В этом произведении так называемое "фэнтези" (пасторальные, оторванные от реальности произведения про несущестующую магию, драконов и т.д.) является частью деятельности зловредных инопланетян, подрывающих веру людей в науку, чтобы в результате торможения в развитии, человечество не сумело подготовиться к вторжению.
Ну намёк понятен.

Походу эти инопланетяне на самом деле благодетели человеческой расы, - наукой человеки точно убьют себя весьма быстро - см. ИИ.

[Venc]

Amertat

Походу эти инопланетяне на самом деле благодетели человеческой расы, - наукой человеки точно убьют себя весьма быстро - см. ИИ.

да, такое возможно, к сожалению.

[Amertat]

Venc 08 March 2024, 11:58

да, такое возможно, к сожалению.

з.ы. немного оффтопа, смотрел ещё его "Блуждающую Землю", было забавно, как избавившись от старых Богов человечества, включив свои двигатели и сбежав от Солнца, Луны, Юпитера, они зато создали себе нового - квантовый компьютер, - ту ещё тварь, судя по сюжету, Богиня Луны была точно лучше. В общем, возможно и не стоит этому виду брать судьбу в свои руки, прокладывать свой курс самостоятельно.

[Venc]

Amertat

з.ы. немного оффтопа, смотрел ещё его "Блуждающую Землю",

надо кстати глянуть

[Amertat]

Venc 08 March 2024, 13:16

Amertat

з.ы. немного оффтопа, смотрел ещё его "Блуждающую Землю",

надо кстати глянуть

2-й фильм на самом деле первый и он много лучше, если не зайдёт другой можно и не начинать

[John Dimmon]

Venc

подрывающих веру людей в науку, чтобы в результате торможения в развитии, человечество не сумело подготовиться к вторжению.
Ну намёк понятен.

Принцессы приятны на вид и полезны для здоровья. А наука, в том и дело, всё время "готовит нас к вторжению". Все разделы науки помогающие разрушать и убивать вполне неплохо развиваются. А на человека наплевать, это так, что-то вроде муравья в муравейнике - расходная единица.
Может со временем часть агрессии людей уйдет всё же в виртуал. Если раньше белая раса не успеет замутить еще одну мировую войну, последнюю для всех.

[Gorthauerr]

Ещё 1 неувязочка.
Нам сообщают, что по окончанию Ереси, еретические Легионы
1)отбыли в Око Хаоса,
2)развалились на банды
3)занимаются междуусобицей, и периодически делают набеги на Империум...
И вот как они за 12,000 лет (!) банально не закончились?
Если легионы развалились, централизованное производство оружия, патронов, техники, и что еще более важно - централизованный набор рекрутов и производство новых спейсмаринов не упоминаются...
Особенно среди "Детей Императора", и в меньшей степени "Повелителей Ночи" (тоже по лору развалившимися на банды полностью)